[1,6L e-HDi 112cv] A propos du Stop & Start sur ce moteur ?

[308tlse]

Bonjour,

Je soulève quelques questions pertinentes il me semble sur le moteur 1,6L e-HDi 112cv, et plus précisément sur le Stop and Start dit "Micro-Hybride"...

(Bon déjà faut dire ce qui est, pour ce qui souhaite acheté ce micro hybride, il y a des vibrations aux démarrages, certes petites, mais elles y sont, de plus c'est plus frappant quand je n’accélère pas "de suite" après la mise en "éco" du moteur, petite parenthèse sur ce que j'ai remarqué ...)


- Donc lorsque je souhaite complétement couper le moteur (retiré la clef du contact), et finir ma course en "roues libres", le moteur est en mode "éco", que ce passe t-il au niveau mécanique si je retire la cléf du contact de suite sans attendre que le micro hybride redémarre le moteur ? (j'ai toujours entendu qu'il fallait attendre un peu avant de couper le contact, là je n'attends pas, vue que le moteur est "presque éteint" ; un peu comme avec le fap en mode régénération, il faut attendre un peu ...)


- Le fait que le Stop and Start arrête et redémarre sans cesse (dans la mesure du possible pour le micro hybride) le moteur, bien souvent j’accélère un peu pour suivre la "file", n'y a t-il pas de problèmes à venir pour le moteur, par exemple, distribution du diesel, turbo, fap, et je dois en passé ??


- Que ce passe t-il si le Stop and Start arrête le moteur, mais pour une raison qui m'est inconnu, ne peux redémarrer le moteur (principal)??



Peux être qu'une personne compétente dans ce domaine dit "Micro-Hybride" sur ce moteur ou même travaillant chez psa, pourrait nous éclairé sur nombreuses de questions ?
Par avance, merci pour ses réponses.

[forest]

Salut,
Pititeq réponses:
- L'extinction du moteur en mode 'Stop' est géré, pas de soucis (comme si le moteur cale : tu as [heureusement] le droit de redémarré alors que ça n'était pas prévu);
- dans les systèmes stop and start, l'alternateur et le démarreur sont une nouvelle pièce (l'alterno-démarreur), et c'est [normalement] prévu pour tenir plus longtemps que si on faisait ça avec nos alternateurs et démarreurs normaux; (pour le FAP en mode regénération; Il faudrait surtout voir ce que dis le constructeur sur ce point là. JE ferais surtout attention à ce que la clim ne soit pas allumé en mode stop&Start, mais peut-être ont-il prévu ça aussi...
- si ça ne redémarre pas, tu éteins avec la clé, [t'enlève la clé,] et tu redémarres comme quand t'as calé.

En gros, c'est tout comme quand tu cales, sauf que là, les redémarrages auto sont prévus avec des pièces spéciales

@+

[sawyer]

Bonjour.

Pour info on peut utiliser la clim pendant le mode stop, mais si la température demander demande une trop grande consomation de courant, soit le mode stop ne se met pas en route, soit la voiture redemarre automatiquement pour eviter la panne.

Vu que je suis toujours en automatique, sa m'arrive que de temps en temps quand je suis en mode stop, que la voiture redamarre toute sans que je touche à quoi que ce soit

[forest]

ok, merci pour l'info, je ne savais pas.

[308tlse]

Bonjour.

Pour info on peut utiliser la clim pendant le mode stop, mais si la température demander demande une trop grande consomation de courant, soit le mode stop ne se met pas en route, soit la voiture redemarre automatiquement pour eviter la panne.

Vu que je suis toujours en automatique, sa m'arrive que de temps en temps quand je suis en mode stop, que la voiture redamarre toute sans que je touche à quoi que ce soit

Bonjour,

Idem par ses fortes chaleurs !

Merci

[crows]

Vu que je pense acheté cette motorisation sur ma future 308, je me demandais ce qu'était exactement ce Start and Stop et surtout à quoi il sert.
Je pense donc que je suis dans le bon sujet ^^

[forest]

oui, c'est le bon topic.
le start and stop, c'est le moteur qui s'arrête quand tu es à l'arrêt (et point mort) dans un bouchon, et permet donc de moins consommer, pour résumer rapidement. Il redémarre tout seul après, quand tu dois re-rouler.
Certains l'appellent Stop&Start, Start&Stop, MicroHybrid....

[crows]

Et moi qui croyait que s'arrêter et redémarrer souvent était ce qui consommait le plus.

Ceci dit je reste septique à cette technologie. Je sais pas pourquoi mais j'ai l'impression que si je me retrouve avec ce genre de voiture et bien ça ne va pas marcher.

[dc8]

bonjour,regarde les avis d'utilisateurs il y a le pour et le contre mais surtout des détails sur le fonctionnement et utilisation

[forest]

Oui, ils ont optimisé les points négatifs qu'on en connait (alternateur & Cie).
Après, la techno n'est pas de série depuis longtemps chez PSA, je ne sais pas quel recul on a sur les composants spécifiques, ou globalement sur le moteur/voiture; en effet.

[matrix22]

C'est un réel progrès le Start&Go ou une souce d'emmerdes supplémentaire pour plus tard ?

[308tlse]

Slt,

Faudrait comparé avec des 112cv sans le stop and start, ou avec les 110cv ...

[308tlse]

Bonsoir,

Sur le bouquin il est dit que la batterie "normal" est celle entouré en blanc sur la photo ci-joint, et que les cosses + et - sont ceux entourés en rouge.

Mais j'ai branché un appareil sur les "fameuses" cosses en rouge, moteur arrêté, mais une fois fini et en démarrant le moteur, je vois que mon "stop and start" n'est plus opérationnel, et il me dit "faites réparer le véhicule", laissant tourné le véhicule quelques minutes, le stop and start réapparait en disant "éco activé" toujours moteur tournant.

Alors je me suis dis, mince, j'ai du "vidé" la "deuxième" batterie stop and start.

Alors tout ça pour demandé ou est la batterie "principal" ?

1109250068.jpg (297.79 Kio) Vu 10891 fois

[Vertigo]

J'ai trouvé un schéma technique ou je ne vois qu'une batterie.
http://www.autodeclics.com/gallery2//al ... HDi_fr.jpg

Un collègue a une passat avec stop &start et celui-ci ne marche pas à froid, si le besoin de la clim (le compresseur pas la soufflerie) se fait sentir, si il y a eu plus de 10 stop & start dans les 3 dernières minutes, si la batterie est en dessous d'une certaine tension, mais il en est content . Par contre, il ne le prendrait pas comme option m'a-t'il avoué.
Ta batterie serait-elle descendue en dessous de la tension minimale que le booster demande ?


Sur le site de Varta France, j'ai pu lire que la composition des batteries était différente pour l'usage sans ou avec stop/ start:


BATTERIES VARTA START-STOP: Le cœur du système Start-Stop
Avec la technologie Start-Stop, la batterie doit répondre à des sollicitations croissantes car elle est le cœur même de ce système. Les constructeurs automobiles ont le choix entre deux technologies de batteries innovantes.
Les véhicules dotés de la technologie Start-Stop requièrent une batterie Start-Stop spécifique. Une batterie inappropriée nuit non seulement au bon fonctionnement des fonctions Start-Stop, et donc à l’environnement, mais voit également sa durée de vie écourtée. Des tests l’ont démontré : une batterie plomb/acide conventionnelle montée dans un véhicule Start-Stop perd déjà en une seule semaine de 7 à 16 % de sa capacité disponible.
Pour la suite http://www.varta-startstop.com/index.php?id=351&L=7

[DUDU1973]

il en est content . Par contre, il ne le prendrait pas comme option m'a-t'il avoué.

[Vertigo]

il en est content . Par contre, il ne le prendrait pas comme option m'a-t'il avoué.

Le mot content n'était pas le plus juste, disons que ça ne le gêne pas, on s'y fait mais au début c'est surprenant le moteur qui s'arrête tout seul.
S'il avait dû payer pour ce système, genre option en plus à la commande, il ne l'aurait pas prise, car sur son trajet de 20km, il ne se stop/start que 2 fois en moyenne, pas trop d'économie en fait, car il semblerait que le remplacement de sa batterie lui coutera, dans son cas comprenons-nous bien, plus cher que le gazoil économisé.

[DUDU1973]

Je comprends mieux

[308tlse]

J'ai trouvé un schéma technique ou je ne vois qu'une batterie.
http://www.autodeclics.com/gallery2//al ... HDi_fr.jpg

Un collègue a une passat avec stop &start et celui-ci ne marche pas à froid, si le besoin de la clim (le compresseur pas la soufflerie) se fait sentir, si il y a eu plus de 10 stop & start dans les 3 dernières minutes, si la batterie est en dessous d'une certaine tension, mais il en est content . Par contre, il ne le prendrait pas comme option m'a-t'il avoué.
Ta batterie serait-elle descendue en dessous de la tension minimale que le booster demande ?


Sur le site de Varta France, j'ai pu lire que la composition des batteries était différente pour l'usage sans ou avec stop/ start:


BATTERIES VARTA START-STOP: Le cœur du système Start-Stop
Avec la technologie Start-Stop, la batterie doit répondre à des sollicitations croissantes car elle est le cœur même de ce système. Les constructeurs automobiles ont le choix entre deux technologies de batteries innovantes.
Les véhicules dotés de la technologie Start-Stop requièrent une batterie Start-Stop spécifique. Une batterie inappropriée nuit non seulement au bon fonctionnement des fonctions Start-Stop, et donc à l’environnement, mais voit également sa durée de vie écourtée. Des tests l’ont démontré : une batterie plomb/acide conventionnelle montée dans un véhicule Start-Stop perd déjà en une seule semaine de 7 à 16 % de sa capacité disponible.
Pour la suite http://www.varta-startstop.com/index.php?id=351&L=7

Bonjour,

L'autre c'est la 5V alors.

Donc celle entouré en blanc sur la photo plus haut est la "grosse" (12v) batterie.

J'ai donc du "vidé" la 5v ?

Les deux sont liées ?

[Vertigo]

Le e-booster comme il l'appelle dans la doc ci-dessous:

EHDI_dossierPresse_FR1276077890.pdf

(1.38 Mio) Téléchargé 497 fois

Le STOP/START fait appel à la deuxième génération d’alterno-démarreur développé par Valeo. Il est 70% plus puissant et le redressement des courants triphasés est maintenant intégré à l’arrière de la machine tournante. Afin d’assurer une mise en rotation rapide du moteur, soit de 0 à plus de 600 tr/min en seulement 0,4 seconde, la puissance électrique est accrue par la présence d’un système e-Booster de Continental. Celui-ci dispose de 2 supercapacités capables d’ajouter 5 volts aux bornes de l’alterno-démarreur lors des redémarrages (puissance de l’alterno-démarreur : 2,2 kW).
Pour ceux qui n'ont pas peur de l'anglais et les images sont déjà parlantes http://www.conti-online.com/generator/w ... ion=9.html
Un genre de condensateurs je pense les supercapacités? Au secours les électroniciens/électriciens donnez-nous votre avis


Après avoir lu le dossier de presse , on se sent fier de participer au futur , non ?

[vr34]

Bonjour,
Utilisateur d'une 308 e-HDi 112cv BMP6 depuis 15 jours, voici mes observations et commentaires.
Avec la BMP6 j'ai tendance à conduire plus pépère et laisser faire la voiture.
Je trouve quand même que le stop&start ne devrait pas se déclancher lorsque la voiture s'arrete moins d'une seconde à un stop. Car je pense que le déclanchement à 8km/h en BMP6 n'est pas réel pour moi. C'est vraiment quand la voiture s'arrete que l'eco se déclanche. Puis redémarre aussitôt en relâchant le frein lorsque qu'il n'y a personne. On pourrait donc être tenté de griller le stop pour éviter un mode éco de 1 seconde. Ca c'est pas bien !
Je le désactive aussi lorsque je rentre dans l'allée de mon garage en légère montée car je dois la prendre presque à l'arrêt donc le S&S se déclanche 1 à 2 fois sur 5 m. Bref, ça m'énerve alors j'appuie sur le bouton avant d'arriver
Sinon c'est plutot sympa de voir que le moteur est passé en mode éco presque 3 minutes sur un parcours de 20 min. (boulot - dodo)
vr34

[Vertigo]

(boulot - dodo) vr34

Salut, t'as pas la télé ??