Accoups sur THP, 3000€ de réparations, problème non résolu

[PierroytZ]

Bonjour
Est-ce que des possesseurs de 308 THP ont ou ont eu des problèmes d'accoups à l'accélération ? Je m'explique : j'ai une RCZ THP156 / novembre 2011 / 55000kms. Depuis quelques mois je ressens des accoups en accélération franche, entre 2000tr et 3500tr. Une accélération pas linéaire, hésitante. Passé 4000tr je n'ai plus ces accoups. Et puis il y a 2 mois, en seconde elle s'est mise à brouter méchamment et signal défaut moteur à l'ODB. Je m'arrête, je la redémarre, elle ne broute plus mais le voyant diagnostic est allumé. Je vais donc chez Peugeot la déposer et il m'annonce que le moteur est encrassé et qu'ils doivent le décrasser avec une sableuse. Apparemment il s'agissait d'une nouvelle procédure de décrassage car ils ne l'avaient pas encore fait et n'avaient pas la sableuse. J'ai donc dû attendre 3 semaines qu'ils réceptionnent cette sableuse. Ils ont dû également changer la pompe à eau qui présentait un défaut au diag, changé également le galet tendeur car courroie de distrib détendue, et enfin changé les bougies. Après donc 3 semaines d'attente je récupère la voiture, toujours les accoups, et le soir même, bim, à nouveau la même panne : gros broutage en seconde et défaut moteur à l'ODB. Retour chez Peugeot. Ils échangent avec la plateforme technique Peugeot, font des batteries de tests, vérifient et revérifient tout (distribution, compression, etc ..., tout est ok), et finissent par me changer la pompe à essence. Après à nouveau 3 semaines d'immobilisation je récupère la voiture, mais au garage ils me disent que les petits accoups à l'accélération sont toujours présents, et ils ne savent pas à quoi c'est du. Enfin si, ils me disent que ça peut provenir des produits nettoyants qu'ils ont mis dans le moteur, et qu'il faut que je roule, que je la pousse, que je fasse de l'autoroute, et que si après 3 pleins j'ai toujours ce problème d'accoups il faudra reprendre rdv ... J'en suis à 1 plein et j'ai toujours le problème. Ces accoups je les avais déjà avant la panne donc j'y crois pas du tout ... Bon par contre depuis que je l'ai récupéré je n'ai plus eu la panne de gros broutage + défaut moteur. Sinon à part ça elle tourne bien, monte dans les tours, j'ai la puissance, et ralenti nickel. Je n'ai pas ces accoups lorsque je monte dans les tours sur un filet de gaz. Ca se produit que lorsque j'envoie la sauce. Et aucun accoup à vitesse stabilisée.Elle n'est plus garantie, et au total il y a eu 3000€ de frais, dont 2100€ pris en charge par Peugeot.
Est-ce que parmi vous il y en a qui ont eu un problème similaire ?
Merci

[bories81]

La vache, à ce prix ils auraient pu te mettre un moteur neuf...désolé je peux t'aider j'ai pas le même moteur.

[jose308]

Ça va se finir en depose de culasse ton histoire j'ai de eu le cas sur une ds3 avec exactement les mêmes symptômes que toi .par contre il serait bien que tu nous presente ta belle et toi par la même occasion histoire de maintenir la bonne convivialité qui regne sur notre forum

[Sylvlau]

Euh non...3000 € c'est pas le prix d'un moteur neuf avec la main-d'oeuvre
Faut rajouter quelques euros !
Bon par contre, les différents diagnostics sont bien rigolos...comme eux d'ailleurs.
Envoyer la sauce...ok...mais ça le fait sur n'importe quel rapport ?
Ensuite, tu dis que sur un filet de gaz : ok
Et si tu demandes environ 50% de ce que peut donner la voiture ?
A+

[PierroytZ]

Le moteur neuf sur la RCZ il est à 8000€ je crois. Mais bon, on va p't'etre y arriver à force

Sinon j'ai ce problème en 2, 3, 4, 5 et 6. Plus j'écrase la pédale, et plus je ressens les accoups, toujours entre 2000 et 3500tr. En gros quand je roule sur le couple uniquement.

[PierroytZ]

Ça va se finir en depose de culasse ton histoire j'ai de eu le cas sur une ds3 avec exactement les mêmes symptômes que toi .par contre il serait bien que tu nous presente ta belle et toi par la même occasion histoire de maintenir la bonne convivialité qui regne sur notre forum

Présentation faite .

Et ton problème a été résolu ? C'était du à quoi ?
Merci

[chris93]

Personnellement mon SW n' a que 12000 km , et je n' ai pas ce genre de soucis... La seule chose que je peux ajouter c' est qu' apparemment le THP , malgré que le couple maxi soit atteint très bas , n' aime pas trop les " sous régimes "; pour faire simple moi je le conduis comme mon 1.6l 16s de ma 206...
Concernant la "sableuse" je ne connaissais pas ce procédé...

[jose308]

Le problème a été resolu avec dépose de la culasse et des soupapes ensuite nettoyage des soupapes car elles avait de la calamine pire q'un vieux mazout de 500000kms ensuite rodage de soupapes et hop ça roule par contre je tiens a preciser que les thp de chez bmw non pas se souci car chez bmw toute les révisions il font un traitement avec aditif bien spécifique

[chris93]

Tu sais ce que c' est exactement l' additif José ?

[diwa7]

Salut,
J'avais le même soucis d'a-coups sur mon THP150. après avoir tout vérifié, j'ai trouvé la solution tout seul (PCODE P0236 - Pression suralimentation faible - consigne non atteinte), en fait en accélérant, le mouvement du moteur appuyait sur une durit du circuit de régulation de pression, mal replacé par le centre auto qui avait fait l'entretien comme des sagouins...j'ai tout remis comme il faut, le THP a a nouveau la patate.

Par contre, maintenant, après contrôle lors de la révision, j'ai l'embrayage a changer et contrôle calage de distribution a faire. Vu le prix des pièces, je vais la refaire a neuf sans control, osef, je ne paie pas la main d'oeuvre. J'en profiterais pour changer bougies (+20000km) et joint de couvre culasse (défaut étanchéité). Puis à 90000km, je pense que je peux aussi envisager pompe a eau + courroie accessoire, d'autant que j'ai une légère fuite. Par contre j'aurais aussi une poulie a changer, car les vis sont attaquées par le LDR.

[jose308]

C'est vendu chez citron et peugeot je sais plus le non

[PierroytZ]

Salut,
J'avais le même soucis d'a-coups sur mon THP150. après avoir tout vérifié, j'ai trouvé la solution tout seul (PCODE P0236 - Pression suralimentation faible - consigne non atteinte), en fait en accélérant, le mouvement du moteur appuyait sur une durit du circuit de régulation de pression, mal replacé par le centre auto qui avait fait l'entretien comme des sagouins...j'ai tout remis comme il faut, le THP a a nouveau la patate.

Par contre, maintenant, après contrôle lors de la révision, j'ai l'embrayage a changer et contrôle calage de distribution a faire. Vu le prix des pièces, je vais la refaire a neuf sans control, osef, je ne paie pas la main d'oeuvre. J'en profiterais pour changer bougies (+20000km) et joint de couvre culasse (défaut étanchéité). Puis à 90000km, je pense que je peux aussi envisager pompe a eau + courroie accessoire, d'autant que j'ai une légère fuite. Par contre j'aurais aussi une poulie a changer, car les vis sont attaquées par le LDR.

Si au moins j'avais un code erreur à la valise, mais même pas !

[PierroytZ]

Le problème a été resolu avec dépose de la culasse et des soupapes ensuite nettoyage des soupapes car elles avait de la calamine pire q'un vieux mazout de 500000kms ensuite rodage de soupapes et hop ça roule par contre je tiens a preciser que les thp de chez bmw non pas se souci car chez bmw toute les révisions il font un traitement avec aditif bien spécifique

Ils m'ont fait un décrassage en règle à la sableuse ! Ça pourrait ne pas suffire ?

[jose308]

A mon avi non de plus etant mecano chez citron je n'ai jamais entendu parler de sableuse pourtant j'ai 20ans de metier je n'ai jamais vu telle pratiques

[PierroytZ]

A mon avi non de plus etant mecano chez citron je n'ai jamais entendu parler de sableuse pourtant j'ai 20ans de metier je n'ai jamais vu telle pratiques

Apparemment c'est la nouvelle procédure Peugeot pour décrasser les moteurs THP. J'ai inauguré la sableuse du garage.

[diwa7]

Si au moins j'avais un code erreur à la valise, mais même pas !

Le P0236 n'est apparu qu'une seule fois, après effacement pour recréer les conditions, il n'est jamais revenu, mais manque de pêche toujours là...Je ne saurais toujours pas l'expliquer, le remplacement des durites a eu raison des a-coups.

[Sylvlau]

@PierroytZ : je t'ai demandé sur quelles vitesses, mais ta réponse me plait bien : et si ton embrayage était en train de mourir (comme Diwa7 d'ailleurs) ???
En plein dans la zone de couple maxi !!!!
Elle me plait bien cette idée....

A+

[PierroytZ]

Un embrayage fatigué ça provoquerait des accoups ? Ça serait pas plutôt du patinage ?

[gregosder]

Salut l'ami,

J'ai eu un problème similaire, non pas sur ma RCZ mais sur la 308 en fait le couvre culasse(avec les deux durites) n'était plus étanche + bougies + bobines et la belle n'avait que 60 000 Km.

Je sais pas si ça aide mais bon les accoups sur le couple sont hyper chiant..... j'en avais de 2000 à 3500 tours ça accélérai en saccade un vrai shaker

Bonne soirée

Greg

[Sylvlau]

Tout dépend de ce que TU appelles des accoups !!!
C'est vraiment une sensation "sêche" (franche) ou un peu "douce" (je sais, je vais en faire rire certains) ?

[Sylvlau]

En même temps, avec ce que déclare gregosder...cela ressemble à une maladie sur ce moteur et ne serait peut être donc pas une panne mais un "défaut" de conception...

[PierroytZ]

Bonjour
Alors comment expliquer ... Oui ce sont des accoups francs mais d'intensité moyenne (je les ressens physiquement), comme un hoquet d'une milliseconde toutes les demi-secondes entre 2000tr et 4000tr en pleine charge, comme si l’essence n'arrivait plus, et donc la poussée n'est pas linéaire, mais arrivé à 4000tr la poussée devient linéaire. Et ces accoups ne se voient pas sur l'aiguille du compte tours qui elle grimpe de manière linéaire.

Pour schématiser :

ça fait pas : 2000tr Vrrrrrrrrrroooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuummmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm 6000tr

Ca fait : 2000tr Vrrrrrrrr rrrooooooo ooooo oouuu uuuuuuuuu mmmmmm 4000tr mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm 6000tr

[Sylvlau]

Bien compris. Embrayage hors sujet.
Cela pourrait même être seulement un pb "logiciel" ou un capteur irrégulier dans une plage de fonctionnement.
Qualité du carburant hors de cause ?

[PierroytZ]

J'ai toujours mis du 98 excellium

[nicoGti]

Perso, je consommes plus avec de l'excellium c'était pareil avec ma 206 reprog

[diwa7]

J'ai eu un problème similaire, non pas sur ma RCZ mais sur la 308 en fait le couvre culasse(avec les deux durites) n'était plus étanche + bougies + bobines et la belle n'avait que 60 000 Km.

Une piste là, vérifie que le couvre culasse est bien étanche et surtout au niveau des puits de bougies.
Quoique normalement, un soucis a l'allumage se verrait a la valise... mais pas toujours.

[PierroytZ]

Comment verifier cela ?

[diwa7]

Déconnectes les bobines d'allumage et tu tires dessus jusqu'à ce qu'elles sortent du puits. Tu vérifies que les puits sont bien sec, que les bobines ne se sont pas "coloré". Pour les bougies ce sera un peu plus délicat, il faut une douille longue de 14 à 12 pans et les remonter avec le bon couple de serrage.

[yov]

Vous avez vérifié le turbo ?
Quand on conduit au "couple" à bas régime, le turbo travaille beaucoup.

[PierroytZ]

Au garage ils me disent qu'ils ont tout vérifié (au niveau des données moteur), et tout est ok ...

Je vais pas pouvoir faire de la mécanique moi même car je suis pas mécanicien et je ne suis pas du tout outillé ... Je leur indiquerai vos pistes quand j'y retournerai semaine prochaine.

Ca peut pas être un capteur/sonde qui déconne ? Ce que je comprends pas c'est pourquoi passé 4000tr je n'ai plus le problème, et non plus lorsque je monte dans les tours sans appuyer fort sur la pédale ...

[yov]

Ca peut pas être un capteur/sonde qui déconne ? Ce que je comprends pas c'est pourquoi passé 4000tr je n'ai plus le problème, et non plus lorsque je monte dans les tours sans appuyer fort sur la pédale ...

Le fait que tu n'es plus le problème passé 4000 trs/min et le fait que les accoups soient très rapides font vraiment penser à un problème électronique plutot que mécanique.
Si c'est un problème mécanique alors c'est sur un élément qui a peu d'inertie (pas l'embrayage, pas la transmission etc.. etc..)
Ca peut être la commande de la géométrie du turbo, ou alors, le système d'avance variable de levée des soupapes qui déconne, je sais pas.
Il y aussi le fait que le problème n'apparait qu'en charge, c'est à dire lorsque le moteur cherche à produire un maximum de couple.
Dans ces conditions il tire beaucoup de carburant et d'air.
Le problème n'a pas lieu au ralenti apparemment. Il n'a pas lieu en première non plus.
Peut-être parce que justement le limiteur de couple électronique intervient avant...

A mon avis, tu leur demandes si c'est possible de faire un tour en voiture avec eux avec un outil de diagnostic moteur branché.
Tu essayes de reproduire le problème et tu regardes les paramètres à ce moment précis.
Normalement tu dois voir quelque chose de pas normal.

[AbyssBlue308]

Dans certains garages ils sont un peu à la ramasse et connaissent pas le THP qui apparait un moteur assez sensible, d'une part au type de conduite mais surtout au carburant employé et à l'huile utilisée ils privilégient maintenant une huile 0W40 ou 5W40 en place de la 0W30 et ne surtout pas utiliser de carburant avec éthanol SP95-E10 Le SP98 est à privilégier aussi

[PierroytZ]

Bonjour
Hier soir, pour la première fois je lui ai mis du SP95 Auchan, alors qu'elle a tjs fonctionné avec du SP98 Excellium Total. Et bien je sais pas si c'est psychologique, mais j'ai l'impression que les accoups sont bien moins prononcés ... Vous pensez que ça peut être possible ?

J'ai aussi vu sur un forum qu'un gars avait le même problème sur son THP 175, et que le problème venait du capteur de pression qui a été changé. Vous pensez que ça pourrait correspondre à mes symptômes ?

Merci

[méric]

Bonsoir, je sais que sujet date de 2014 mais, quelle a été l'issue du problème?

J'ai le même phénomène qui se produit,pour l'instant je n'ai aucun message au tableau de bord.

Ma voiture va bien mais donne des petits accoups lorsque j'accélère "pied au plancher rapidement"

Merci.

[diwa7]

Salut.

Faut la passer à la valise de diag.

La plupart des problèmes de perte de puissance / des a coups sur régime faible et forte charge >> distribution.