témoins de non bouclage de ceinture

Tout ce qui touche à l'electronique de la 308 ainsi qu'à l'electricité.

témoins de non bouclage de ceinture

Messagede fabienne38 » Dim 09 Jan 11 22:05

bonjour,
je posède une 308SW de octobre 2008, achétée en concession en décembre 2009 à 750 km (donc presque neuve), et garantie jusqu'en décembre 2010.

L'hiver dernier, les témoins sonores et lumineux de non bouclage de ceinture ARD se déclenche inopinément, alors que personne n'était assis, et qu'aucun objet n'était sur le siège.
Je règle le problème en bouclant la ceinture, en me disant que je signalerai le problème lors de la prochaine visite de maintenance, le problème cesse dès le printemps.
Au mois d'aout dernier, entretien des 20000km, et bien entendu je signale le soucis mais celui-ci ne se produit plus, et pas de trace non plus avec la valise.
le mécano me dit, venez donc quand cela se reproduira.
Décembre 2010: neige + thermomètre -12, je prends l'auto et la, tous les témoins arrières (les 3 si,si) se déclenchent, et comble de malchance, même en bouclant les ceintures ce bruit assourdissant envahit l' habitacle, et ne cesse pas même après avoir roulé plusieurs km.

je ne vous raconte pas le vacarne insuportable.

Mon beau frère possède une 407SW, il a connu exactement le même problème, et il l'a résolu en ... coupant les fils au niveau des attaches de ceintures.
Je ne souhaite pas en arriver la, et vais mener ma voiture en concession en espérant 2 choses: que les mécanos résoudront l'avarie, et qu'ils ne me factureront pas les travaux vu que la garantie a expiré en décembre. (rappel: problème déja signalé a la précédente visite, et vice caché??)

Je souhaite savoir si des possesseurs de 308 (SW ou pas) ont connu ce soucis, et quelles on été les actions correctives.

merci

cordialement
fabienne38
Curieux
 
Messages: 6
Inscription: Dim 09 Jan 11 21:43
Localisation: La Côte Saint André (38)
Peugeot 308: HDi 1,6L 110/112 ch

témoins de non bouclage de ceinture

Publicité

Publicité
 

Re: témoins de non bouclage de ceinture

Messagede forest » Dim 09 Jan 11 22:49

Bonsoir à toi, et désolé pour tes problèmes.
Je n'ai pas une SW ,la mienne est de 09/2009, et aucun soucis à ce jour...
"Le savoir ne vaut que s'il est partagé par tous"
Féline 5P,110ch,Noire Perla Nera+WIPCom3D+Alarme SuperV+RadarsAV/AR+Xénon
Conso@5,28l (122 222)
Avatar de l’utilisateur
forest
308 de Diamant ! :)
 
Messages: 15645
Inscription: Mar 08 Sep 09 10:22
Localisation: Seine-et-Marne, Ile-De-France
Peugeot 308: HDi 1,6L 110/112 ch

Re: témoins de non bouclage de ceinture

Messagede manuk56 » Lun 10 Jan 11 08:20

J'ai une SW de 11/2008 et jamais eut ce soucis... tu as les sieges indépendants ou une banquette?
Avatar de l’utilisateur
manuk56
308 d'Argent
 
Messages: 453
Inscription: Jeu 06 Jan 11 16:33
Localisation: Gosselies/Belgique
Peugeot 308: HDi 1,6L 110/112 ch

Re: témoins de non bouclage de ceinture

Messagede Adol » Lun 10 Jan 11 10:31

A première vu, ça aurai pu être un problème de capteur dans les sièges. Ils sont sensés se déclencher à un certain poids, mais ça reste globalement pas très fiable, et il arrive que ça se déclenche même quand y a rien sur le siège. Mais que ça le fasse sur les 3... et que le fait de bouler les ceintures ne change rien, c'est vraiment bizarre.

Je pense à un problème de connectique (faisceau coupé/ecrasé qq part), ou simplement un problème de position des sièges. (essaye de les enlever complètement, et de les remettre)
Avatar de l’utilisateur
Adol
308 d'Or
 
Messages: 655
Inscription: Ven 15 Oct 10 15:18
Localisation: 93 Saint Denis
Peugeot 308: HDi 1,6L 90/92 ch

Re: témoins de non bouclage de ceinture

Messagede Sab » Lun 10 Jan 11 14:57

Il y a des contacteurs de pression sur les sièges arrières?
308 Féline prototype de 2007
Avatar de l’utilisateur
Sab
308 d'Or
 
Messages: 843
Inscription: Mer 18 Aoû 10 16:45
Peugeot 308: HDi 2,0L 136/140 ch

Re: témoins de non bouclage de ceinture

Messagede Adol » Lun 10 Jan 11 15:11

Oui, tout à fais :)
Je sais pas si toute les 308 l'on, en tout cas sur ma SW c'est bien le cas, et ça doit être également le cas de fabienne38.
Avatar de l’utilisateur
Adol
308 d'Or
 
Messages: 655
Inscription: Ven 15 Oct 10 15:18
Localisation: 93 Saint Denis
Peugeot 308: HDi 1,6L 90/92 ch

Re: témoins de non bouclage de ceinture

Messagede Sab » Lun 10 Jan 11 15:25

Donc quand tu retires tes sièges AR, tu as des prises a débrancher alors.
Sur la berline il y a juste des contacteurs de bouclage ceinture.
308 Féline prototype de 2007
Avatar de l’utilisateur
Sab
308 d'Or
 
Messages: 843
Inscription: Mer 18 Aoû 10 16:45
Peugeot 308: HDi 2,0L 136/140 ch

Re: témoins de non bouclage de ceinture

Messagede thunderblood » Lun 10 Jan 11 15:38

je me sers du topic pour poser la meme question voila j ai une 308 hdi 140 achetée en allemagne equivalent a la pp française livré en juin 2010 voila jai essaye differentes configurations rien ne s allume aucun témoin deblouclage rebouclage rien n y fait jirais faire un tour au cc pour mettre l usb box avec mon wip nav je demanderai s il y a un probleme dans le bsi
Avatar de l’utilisateur
thunderblood
308 de Bronze
 
Messages: 107
Inscription: Mar 23 Mar 10 18:02
Localisation: 34 herault
Peugeot 308: HDi 2,0L 136/140 ch

Re: témoins de non bouclage de ceinture

Messagede fabienne38 » Lun 10 Jan 11 17:57

bonjour,

tout d'abord, je tiens a vous remercier pour vos réponses et suggestions.

je possède bien une 308SW avec sièges individuels escamotables au second rang, avec en option 2 supplémentaires au troisième rang (mais je n'ai pas les sièges).
Lorque je retire les sièges, je n'ai pas de prises à débrancher, d'ou cette autre question: comment fait l'odb et le tableau lumineux au plafonnier avant pour repérer la ceinture non bouclée.
L'alarme se déclenche tantôt sur ARG, tantôt sur le central, ou bien les deux, ou encore le gauche et le droit, voire les 3 en même temps, en fait c'est très aléatoire.

Je viens d'intervertir les 3 sièges, et je vais observer le résultat, mais je ne me fais pas d'illusions.
Je vais également faire l'essai de rouler sans les sièges, et je vous tiendrai informé du résultat.

Et bien sûr si un utilisateur de peugeot à déja connu ce problème, qu'il me dit bien comment il l'a résolut.

cdlt.
fabienne38
Curieux
 
Messages: 6
Inscription: Dim 09 Jan 11 21:43
Localisation: La Côte Saint André (38)
Peugeot 308: HDi 1,6L 110/112 ch

Re: témoins de non bouclage de ceinture

Messagede Storme » Lun 10 Jan 11 18:06

fabienne38 a écrit:Lorque je retire les sièges, je n'ai pas de prises à débrancher cdlt.


Donc pas de nappe de détection dans les assises de siège, mais uniquement des contacteurs au niveau des boucles de ceintures.

A moins que touts les contacteurs de ceinture soit HS (un peut gros quant même), je pense a un problème de connectique quelque part sur le faisceau électrique entre les contacteurs et le BSI (je sais, c'est vague)

Un tech de chez Peugeot a les outils pour vérifier la continuité d'un faisceau électrique, faut il encore qu'il prenne le temps de le faire :?
Storme
308 de Diamant ! :)
 
Messages: 3385
Inscription: Sam 19 Sep 09 11:55

Re: témoins de non bouclage de ceinture

Messagede Adol » Lun 10 Jan 11 18:24

Storme a écrit:Donc pas de nappe de détection dans les assises de siège, mais uniquement des contacteurs au niveau des boucles de ceintures.


Moi non plus, à moins d'avoir raté qq chose, j'ai rien à débrancher quand je vire les sièges (j'ai testé que celui du milieu à vrai dire...), et j'ai bien la détection de présence. (petits point rouge dans le plafonnier, plus bip si je démarre avec qq'un sur le siège sans ceinture bouclée)
Avatar de l’utilisateur
Adol
308 d'Or
 
Messages: 655
Inscription: Ven 15 Oct 10 15:18
Localisation: 93 Saint Denis
Peugeot 308: HDi 1,6L 90/92 ch

Re: témoins de non bouclage de ceinture

Messagede Storme » Lun 10 Jan 11 18:36

Bizarre, je viens de regarder sur service box, sur SW il y a bien des témoins de non bouclage pour les ceintures arrières, mais il ne parle pas des nappes de détections pour les sièges arrières :(

A l'avant, contacteur + nappe de détections :wink:

Mais bon comme c'est aléatoire comme panne et de plus sur n'importe quelle assisse, je continue de pensez a un problème de faisceau :?
Storme
308 de Diamant ! :)
 
Messages: 3385
Inscription: Sam 19 Sep 09 11:55

Re: témoins de non bouclage de ceinture

Messagede DUDU1973 » Lun 10 Jan 11 18:44

Bonjour tout le monde,

Je n'ai pas de réponse mais une question complémentaire :

Sur un des sièges arrières j'ai un siège auto isofix (donc ceinture non bouclée) + le poids de ma fille et je n'ai pas d'alarme ceinture non bouclée :?:
De plus j'ai enlevé le siège central et j'ai recentré les 2 sièges extérieurs (d'un cran) et toujours pas de défaut :?:
308 SW 2.0 HDI 140 PREMIUM "PACK SPORT" => http://www.forum308.com/viewtopic.php?f=10&t=2254
Avatar de l’utilisateur
DUDU1973
308 de Diamant ! :)
 
Messages: 3230
Inscription: Lun 20 Déc 10 09:52
Localisation: BESANCON
Peugeot 308: HDi 2,0L 136/140 ch

Re: témoins de non bouclage de ceinture

Messagede forest » Mar 11 Jan 11 00:12

Le détecteur de poids n'est qu'à l'avant, passager si j'dis pas d'bêtise (le conducteur est obligatoire !)
"Le savoir ne vaut que s'il est partagé par tous"
Féline 5P,110ch,Noire Perla Nera+WIPCom3D+Alarme SuperV+RadarsAV/AR+Xénon
Conso@5,28l (122 222)
Avatar de l’utilisateur
forest
308 de Diamant ! :)
 
Messages: 15645
Inscription: Mar 08 Sep 09 10:22
Localisation: Seine-et-Marne, Ile-De-France
Peugeot 308: HDi 1,6L 110/112 ch

Re: témoins de non bouclage de ceinture

Messagede XP44 » Jeu 07 Juil 11 09:02

Mon épouse vient de me signaler que le témoin de non bouclage de sa ceinture accompagné du bip ne s'est pas arrêté de tout le trajet malgré que sa ceinture était bien bouclée. Quelqu'un a déjà eu ce problème ? Passage par le garage obligatoire ? Merci.
Avatar de l’utilisateur
XP44
308 de Bronze
 
Messages: 110
Inscription: Dim 30 Jan 11 09:30
Localisation: Sain-Herblain (44)
Peugeot 308: HDi 1,6L 90/92 ch

Re: témoins de non bouclage de ceinture

Messagede dc8 » Jeu 07 Juil 11 09:13

bonjour,tu fais plusieurs fois la manip ceinture et demande à madame si elle n'a pas posé son sac à main sur l'autre siege
dc8
308 de Diamant ! :)
 
Messages: 4272
Inscription: Lun 28 Mar 11 09:21
Localisation: dordogne
Peugeot 308: 1,2L PURETECH 130 ch
    Voir la position géographique du membre

Re: témoins de non bouclage de ceinture

Messagede XP44 » Jeu 07 Juil 11 09:29

dc8 a écrit:bonjour,tu fais plusieurs fois la manip ceinture et demande à madame si elle n'a pas posé son sac à main sur l'autre siege


Oui elle a posé des affaires sur le siège passager mais comme tous les matins. Ce soir, elle fera l'essai sans rien sur le siège pour avoir confirmation. Merci !
Avatar de l’utilisateur
XP44
308 de Bronze
 
Messages: 110
Inscription: Dim 30 Jan 11 09:30
Localisation: Sain-Herblain (44)
Peugeot 308: HDi 1,6L 90/92 ch

Re: témoins de non bouclage de ceinture

Messagede michelt760 » Ven 08 Juil 11 17:27

Bonsoir,
Moi aussi, sur le plafonnier j'ai le synoptique de la voiture avec les voyants pour les différentes places.Pour les places de devant pas de problème (voyant ceinture non bouclée allumée et signal sonore) par contre à l'arrière rien ne se passe quelque soit la place occupée sans ceinture bouclée.C'est une berline nouveau modèle active 1.6l 120cv.Je dois passer chez le concessionnaire en revenant de congé pour quelques petites bricoles et je leur demanderai si c'est normal ou pas.
michelt760
308 de Bronze
 
Messages: 251
Inscription: Sam 11 Juin 11 06:43
Peugeot 308: VTi 1,6L 120 ch

Re: témoins de non bouclage de ceinture

Messagede XP44 » Lun 11 Juil 11 08:51

Moi, c'était bien les sacs posés qui déclenchaient l'alarme. :D
Avatar de l’utilisateur
XP44
308 de Bronze
 
Messages: 110
Inscription: Dim 30 Jan 11 09:30
Localisation: Sain-Herblain (44)
Peugeot 308: HDi 1,6L 90/92 ch

Re: témoins de non bouclage de ceinture

Messagede dc8 » Lun 11 Juil 11 09:31

bonjour,les utilisateurs de SW ayant le systeme alarme ceintures AR regardez au niveau plancher sur berline pas d'alarme mais l'emplacement des contacteurs est prévu
dc8
308 de Diamant ! :)
 
Messages: 4272
Inscription: Lun 28 Mar 11 09:21
Localisation: dordogne
Peugeot 308: 1,2L PURETECH 130 ch
    Voir la position géographique du membre

Re: témoins de non bouclage de ceinture

Messagede Sab » Lun 11 Juil 11 10:20

XP44 a écrit:Moi, c'était bien les sacs posés qui déclenchaient l'alarme. :D


Bigres, il doit faire son poids le sac à main. :mrgreen:
308 Féline prototype de 2007
Avatar de l’utilisateur
Sab
308 d'Or
 
Messages: 843
Inscription: Mer 18 Aoû 10 16:45
Peugeot 308: HDi 2,0L 136/140 ch

Re: témoins de non bouclage de ceinture

Messagede dc8 » Lun 11 Juil 11 11:06

oui SAB avec ta main sans trop forcer tu déclenche le temoin,rectificatf il semblerait pour l'arriere sur SW que ce soit une alerte de débouclage, tu t'installe pas de témoin tu boucle la ceinture et le systéme est activé si tu déboucle = témoin et alarme,les possésseurs du systéme peuvent plus en parler,conclusion passager à l'AR sans mettre sa ceinture ni vu ni connu!!!,pour l'AV capteur de non bouclage
dc8
308 de Diamant ! :)
 
Messages: 4272
Inscription: Lun 28 Mar 11 09:21
Localisation: dordogne
Peugeot 308: 1,2L PURETECH 130 ch
    Voir la position géographique du membre

Re: témoins de non bouclage de ceinture

Messagede Sab » Lun 11 Juil 11 15:32

Je confirme les dires de DC8 pour l'avoir (Féline), il y a un contacteur dans le bouclage qui signale si la ceinture est débouclée.
308 Féline prototype de 2007
Avatar de l’utilisateur
Sab
308 d'Or
 
Messages: 843
Inscription: Mer 18 Aoû 10 16:45
Peugeot 308: HDi 2,0L 136/140 ch

Re: témoins de non bouclage de ceinture

Messagede forest » Jeu 25 Aoû 11 16:34

+1, constaté cet été ;-) (débouclage)
"Le savoir ne vaut que s'il est partagé par tous"
Féline 5P,110ch,Noire Perla Nera+WIPCom3D+Alarme SuperV+RadarsAV/AR+Xénon
Conso@5,28l (122 222)
Avatar de l’utilisateur
forest
308 de Diamant ! :)
 
Messages: 15645
Inscription: Mar 08 Sep 09 10:22
Localisation: Seine-et-Marne, Ile-De-France
Peugeot 308: HDi 1,6L 110/112 ch

Re: témoins de non bouclage de ceinture

Messagede ojjr35 » Dim 14 Oct 12 17:02

Bonjour,

Je possède depuis un an une 308 SW vti 120ch de Aout 2008.

J'ai, de manière intermittente, exactement le même type de problème que fabienne38. :rougefaché:
Pour l'instant j'ai essayé le démontage/remontage des sièges, le bouclage de la ceinture sur le siège en alarme. Rien n'y fait.
Deux indices:
1- Je n'avais pas ce problème avant de faire une révision du véhicule chez Peugeot (mais ils m'ont dit que cela n'avait pas de lien).
2- J'ai remarqué que l'alarme déclenche souvent en passant sur des dos d'ânes.

Quelqu'un a-t-il trouvé une solution depuis le message de Fabienne?

Merci
ojjr35
Nouveau
 
Messages: 3
Inscription: Dim 14 Oct 12 16:37
Peugeot 308: VTi 1,6L 120 ch

Re: témoins de non bouclage de ceinture

Messagede forest » Dim 14 Oct 12 18:19

ça n'est pas parce que tu as un poids sur le siège passager ?
C'est un détecteur de poids qui contrôle ça.
Sinon, problème de faux-contact dans les fils.
"Le savoir ne vaut que s'il est partagé par tous"
Féline 5P,110ch,Noire Perla Nera+WIPCom3D+Alarme SuperV+RadarsAV/AR+Xénon
Conso@5,28l (122 222)
Avatar de l’utilisateur
forest
308 de Diamant ! :)
 
Messages: 15645
Inscription: Mar 08 Sep 09 10:22
Localisation: Seine-et-Marne, Ile-De-France
Peugeot 308: HDi 1,6L 110/112 ch

Re: témoins de non bouclage de ceinture

Messagede dc8 » Dim 14 Oct 12 18:53

salut,oui mais le prob de fabienne 38 était sur ceinture arriere de plus pas de nouvelles de sa panne
dc8
308 de Diamant ! :)
 
Messages: 4272
Inscription: Lun 28 Mar 11 09:21
Localisation: dordogne
Peugeot 308: 1,2L PURETECH 130 ch
    Voir la position géographique du membre

Re: témoins de non bouclage de ceinture

Messagede forest » Dim 14 Oct 12 20:45

Sorry, trop vite rèpondu
"Le savoir ne vaut que s'il est partagé par tous"
Féline 5P,110ch,Noire Perla Nera+WIPCom3D+Alarme SuperV+RadarsAV/AR+Xénon
Conso@5,28l (122 222)
Avatar de l’utilisateur
forest
308 de Diamant ! :)
 
Messages: 15645
Inscription: Mar 08 Sep 09 10:22
Localisation: Seine-et-Marne, Ile-De-France
Peugeot 308: HDi 1,6L 110/112 ch

Re: témoins de non bouclage de ceinture

Messagede forest » Lun 15 Oct 12 07:48

Oui, ça serait bien.
Il n'y a aucun contacts (même sans prise) ?
Il faudrait regarder si un fil part de la prise d'attache et où il va.
"Le savoir ne vaut que s'il est partagé par tous"
Féline 5P,110ch,Noire Perla Nera+WIPCom3D+Alarme SuperV+RadarsAV/AR+Xénon
Conso@5,28l (122 222)
Avatar de l’utilisateur
forest
308 de Diamant ! :)
 
Messages: 15645
Inscription: Mar 08 Sep 09 10:22
Localisation: Seine-et-Marne, Ile-De-France
Peugeot 308: HDi 1,6L 110/112 ch

Re: témoins de non bouclage de ceinture

Messagede thunderblood » Lun 15 Oct 12 17:43

pour ma part suite a un petit controle en defaisant le siege arriere aucun fils ne part des ceintures une petite mesquinerie de peugeot pour le cru 2010 je rapelle j ai une 308 rouge babylone hdi 140 ch de juin 2010 avec 14824km au compteur verification avec bouclage ou sans aucune reaction .par contre en posant la main sur le siege passager declenchement du signal a l avant reduction des couts quand tu nous tiens .
Avatar de l’utilisateur
thunderblood
308 de Bronze
 
Messages: 107
Inscription: Mar 23 Mar 10 18:02
Localisation: 34 herault
Peugeot 308: HDi 2,0L 136/140 ch

Re: témoins de non bouclage de ceinture

Messagede forest » Lun 15 Oct 12 21:19

Bien.
Il faudrait savoir sur des plus anciennes.
"Le savoir ne vaut que s'il est partagé par tous"
Féline 5P,110ch,Noire Perla Nera+WIPCom3D+Alarme SuperV+RadarsAV/AR+Xénon
Conso@5,28l (122 222)
Avatar de l’utilisateur
forest
308 de Diamant ! :)
 
Messages: 15645
Inscription: Mar 08 Sep 09 10:22
Localisation: Seine-et-Marne, Ile-De-France
Peugeot 308: HDi 1,6L 110/112 ch

Re: témoins de non bouclage de ceinture

Messagede franedou » Lun 05 Nov 12 09:10

Bonjour
Je possède une 308 SW HDI 110 de juillet 2008.
Mêmes problèmes que Fabienne38.
Une précision avec les trois ceintures (arrière bien sûr) bouclées, plus des boucles supplémentaires enclenchées dans les tulipes d'accroche (ce qui fait que toutes les tulipes sont bouclées) le problème persiste et je suis au bord de partir en HP. :rougefaché:
J'essaye aujourd'hui en rabattant les sièges un par un s'il le faut, mais étant donné que les témoins sonores ne se déclenchent pas régulièrement ça risque de prendre un certain temps.
PS concessionnaire Peugeot bin .......il ne sait pas trop ????
kenavo
franedou
Nouveau
 
Messages: 2
Inscription: Lun 05 Nov 12 08:58
Peugeot 308: HDi 1,6L 110/112 ch

Re: témoins de non bouclage de ceinture

Messagede stef38 » Mar 06 Nov 12 18:16

Bonjour @ tous

Pour amener un peu d'eau au moulin j'ai sur ma 308 Business pack 1,6 HDi 92 cv année 2012 aucune alerte possible sur la banquette arriere.

A l'avant j'ai bien le plafonnier avec le schema des 5 places mais aucune alerte.

Je suis allé chez le CC et à sa grande surprise (si, si meme lui découvrait ...) il n'y aucune securité de débouclage de ceinture a l'arriere .... economie .... économie !!! Pourtant c'est de la sécurité Mr Peugeot !!!
stef38
Nouveau
 
Messages: 3
Inscription: Dim 30 Sep 12 00:19
Peugeot 308: HDi 1,6L 90/92 ch

Re: témoins de non bouclage de ceinture

Messagede thunderblood » Mar 06 Nov 12 22:18

c ' est bien ce que je pensais depuis 2010 peugeot , il faudrait voir la liste des équipements retirés entre 2009 et 2010 . forest viens nous en aide saint forest priez pour nous .
Avatar de l’utilisateur
thunderblood
308 de Bronze
 
Messages: 107
Inscription: Mar 23 Mar 10 18:02
Localisation: 34 herault
Peugeot 308: HDi 2,0L 136/140 ch

Re: témoins de non bouclage de ceinture

Publicité

Pub
 

Re: témoins de non bouclage de ceinture

Messagede pyeos » Lun 19 Nov 12 11:52

Bonjour,

je fais remonté ce sujet car malheureusement j'ai le meme soucis sur ma 308 sw premium, ça sonne sans arret !!
je suis aller chez peugeot, apres 2 jours d'intervention et un chèque de 200 euros ca le fait tjrs !! chapeau !! ils m'ont dit que le probleme n'apparaissait pas sur le diag, ils ont donc tout démonter et controler, resultat c'est soit les antennes de sièges , soit la console arriere, soit .... enfin bref ils en savent rien et veulent tout changer !! à mes frais biensur tant qu'a faire :(
a part fabienne38 y a t il d'autres personnes qui ont eu ce soucis et comment l'ont il solutionné ?
pyeos
Curieux
 
Messages: 8
Inscription: Ven 16 Nov 12 15:26
Peugeot 308: HDi 1,6L 110/112 ch

Suivante

Retourner vers Electricité & Electronique

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 5 invités

cron