Audio Alpine 308 e-HDI RT6

[Bricoman]

Bonjour à tous,

Le RT6 fonctionne bien, mieux que le RD4 en tout point sur la qualité d'écoute qui sonne mieux, mais insuffisant.
Après avoir écouté de l'audio supérieure dans la grise, je suis à réfléchir à l'améliorer dans la belle rouge.
Bien sûr en utilisant au mieux ce qui est de nouveau disponible, soit le KTP445U, le SWE-1200, les SPR-60C, gage de sérieux.
Un gros avantage, les 2 amplificateurs savent se servir des sorties HP (haut niveau), simplicité de montage.
L'alimentation se fera en 1.5mm²pour l'amplificateur HP 4.2, la section des fils HP en 1mm² minimum sur l'adaptateur.
Des basses de qualité en interne dans la 308 et non des basses que l'ont va entendre à des kilomètres à la ronde.
Le principe de base sera aussi réutilisé, soit la plaque support ALU très pratique à poser sans rien percer en utilisant les 2 vis sous le siège.
A part la réimplantation du matériel sur la plaque support, rien de bien compliqué pour redonner un peu d'ambiance chaleureuse à la belle rouge.
Le KTP445U verra ses entrées réglées sur "SPEAKER", le réglage 80hz restera tel quel, le SWE-1200 sur 80hz également, et voilà pour le paramétrage matériel.
Un réglage optimal du gain d'entrée des amplificateurs est primordial pour avoir un son sortant des HP propre.

Donc pour résumer, une plaque support matériel "tout en un", un adaptateur prise Fakra RT6 pour redistribuer tout les signaux, 2 alimentations couplées et
une reprise du "Remote ON" pour activer cet ensemble compact performant au contact du véhicule.

Filtres KTP-445U.PNG (592.93 Kio) Vu 16132 fois

Gain KTP-445U.PNG (127.22 Kio) Vu 16132 fois

Télécommande SWE-1200.jpg (51.87 Kio) Vu 16132 fois

SPR-60C (Alpine).jpeg (44.18 Kio) Vu 16132 fois

Alimentation + HP KTP-445U

Capture.PNG (239.87 Kio) Vu 15108 fois

Meilleures salutations

[Bricoman]

Bonjour à tous,

Pour l'instant, ce n'est qu'une étude pour tout centraliser sous le siège conducteur, un "package" si la place le permet.
Le petit caisson sur la plaque (comme avant) et toute l'électronique embarqué dessous, sympathique si c'est faisable ?
Je vais essayer de réduire au maximum le câblage pour gagner en performance et visuel, le montage doit rester beau, facilement démontable.
Le petit espace disponible sous le siège conducteur au niveau du sol est restreint, pas facile sans tester l'encombrement du matériel.
J'avais eu ces HP à un tarif raisonnable, mais on les trouve moins chers sur un autre site, je peux essayer de le retrouver.
D'origine, les "tweeters" Alpine sont orientables, mais l'implantation sur la 308 annule cette possibilité.
Ils demandent à être attaquer avec un petit amplificateur comme préconisé par Alpine, le rendement est acceptable, Focal fait mieux.
Même leur modèle haut de gamme, les SPX-17PRO, ont ce rendement plus faible mais un son d'une clarté d'enfer.

Le kit Focal est un excellent compromis, parfaitement intégré à la 308, un son optimisé par leur bureau d'études.
Mais ils font payer leur recherche d'optimisation ! Le support des "tweeters" n'est pas vendu séparément ,
dommage, ils auraient pu servir à mettre d'autres "tweeters" dedans pour tester nos réalisations.
Un petit amplificateur comme Christo devient vite un plus non négligeable pour améliorer ses HP.

Pas facile de trouver du matériel qui sonne bien dans la 308, il faut lire et surtout il faudrait avoir des montages sous la main de manière
à écouter les différentes réalisations de chacun pour se faire une idée.
Restons dans les marques les plus connues, lisons les tests du matériel pour choisir celui qui nous conviendra.
L'alpine SPR-60C m'a plu du fait des filtres "mini" des "tweeters" facilement intégrables aux emplacements d'origine.
Ils ont aussi des graves profondes qui évitent de se passer d'un petit caisson au besoin, mais un petit amplificateur !

Les conseils d'autres membres plus expérimentés seront les bienvenus, Bricoman n'est qu'un néophyte en car audio, il débute.
Il cherche juste à avoir du son correct, sans tomber dans le car audio des passionnés qui font autre chose.

Voilà Vincent, le petit homme en bleu, j'espère t'avoir aider au mieux pour ton choix de HP futur.

Meilleures salutations

[bilbo248]

Avec l'IFP 207 de focal, si tu met un ampli derrière tu peux gérer le filtrage sur l'ampli ? C'est une mauvaise idée ?
Si tu met un ampli sur des hauts parleur, faut-il changer le câble "audio" des dits haut parleurs ?

[bilbo248]

Les dsp apporte vraiment un gros plus ? Quand je vois les tarifs... wouhou !

[jose308]

Moi j'ai bien envie de mettre un audisson que j'ai mais ça va me donner un boulot monstre et apres avec une daube de wip nav je suis pas sur du résultat

[Bricoman]

Bonjour à tous,

Du bon "matos", configurable au PC pour les connaisseurs à l'aide du logiciel fourni.
Peu encombrant, complet sur la connectique, aisé à câbler, pourquoi se priver d'un tel appareil.



@ bilbo248 : Rien n'empêche de régler le filtrage de l'amplificateur des HP à son oreille, inutile de changer les fils HP d'origine.

Meilleures salutations

[bilbo248]

Merci BricoMan !

Les dsp tu peux m'expliquer leurs intérêt ? Faut être un peu mélomane non pour utiliser ce genre de matos ?

[jose308]

Ah la pas d'accord pascal tu aurra toujours un meilleur rendu avec un autre cablage tout comme l'alim des ampli plus gros est ton cablage mieux c'est

[Bricoman]

Ah la pas d'accord pascal tu aurra toujours un meilleur rendu avec un autre cablage tout comme l'alim des ampli plus gros est ton cablage mieux c'est

Bonjour à tous,

Eh josé, faut pas tout mélanger, on améliore l'audio du véhicule, pas une installation de car audio avec les watt.
On recherche une certaine qualité de rendu sonore, une scène présente à l'avant pour le confort des occupants.
Le KTP-445U est donné pour 4x45w RMS (vrais) et le petit caisson pour 75w RMS (vrais), suffisant pour écouter de la bonne musique.
Si en plus, de bons HP sont posés, que les portières sont insonorisées, le résultat escompté sera au rendez-vous, le but recherché.

L"amplificateur à Christo est excellent, la puissance adapté à l'utilisation, en plus du DSP pour encore améliorer le rendu interne.
Pour avoir utilisé le petit processeur Alpine, DSP automatique, je peux te dire que l'ambiance sonore était parfaite à mes oreilles après adaptation.

Après, suivant la puissance de l'amplificateur, les HP au bout, il faudra adapter la section des fils, on est d'accord, mais pas ici.
Les systèmes car audio où les watts foisonnent demandent autre chose en terme de matériel.

Meilleures salutations

[jose308]

Apres christo au vu du matos que pascal a je pense qu'il est largement préférable pour moi une bone sono n'est pas faire vibrer toute la voiture ni pour les passant mais juste pour moi en iasca une voiture avec cablage d'origine est recalé direct apres c'est sur que l'on ai pas a ce stade

[jose308]

Tu vise haut quand meme pascal en therme de matos tu a du tres bon matériel

[Bricoman]

Tu vise haut quand meme pascal en therme de matos tu a du tres bon matériel

Bonjour à tous,

Du bon matériel au niveau 2-DIN et processeur audio devenus inutiles, indissociables l'un de l'autre.
Pas de regrets, la belle rouge en aura une partie pour la "booster" sur le RT6.
Une fois le temps disponible, ils seront sur le "coincoin" à la vente.

Meilleures salutations

[jose308]

Ça c'est dommage !

[eddie67]

Si tu veux mettre ton ktp445 en haut niveau faudra passer chez Peugeot pour désactiver lampli interne du rt6.

[Bricoman]

Si tu veux mettre ton ktp445 en haut niveau faudra passer chez Peugeot pour désactiver lampli interne du rt6.

Bonjour à tous,

Merci eddie67, j'avais "zappé" l'amplificateur du RT6, du 4 x 45w Max si mes souvenirs sont exacts.
http://citrotemp.cricou.net/RT6/presentationRT6.pdf
Le KTP-445U devrait apporter un meilleur son de par son filtrage de base + le SWE-1200.
J'espère pouvoir cette semaine faire le package sur la platine de test ?

A première vue, il est possible de faire le package, mais le problème est grand ! Sous le support, l'aimant du caisson se fait sentir.
Pas bon tout çà de baigner les deux amplificateurs dans un champ magnétique permanent.
Si le RT6 fait bien ses 4x45w, un choix à faire de n'utiliser que le caisson ? Mais le KTP-445U de puissance identique est supérieur, certain.
Résultat, il faut déporter ses deux bambins ailleurs pour les sauvegarder de cet empoisonnement fatal à court terme.
Pas facile une fois de plus d'intégrer tout ce petit monde sous le siège conducteur, ou alors trouver un caisson + 4X45W intégré ?
Le Focal n'a que l'amplification des voies AV en plus du caisson, ils feraient un 4x45w ce serait parfait.

Meilleures salutations

[yannou25]

Sur qu'avec vos poste d'origine c'est un poil plus compliqué J'ai pas eu ce souci là

[jose308]

Complètement d'accord yannou et en plus tu est mieux servi

[yannou25]

Même sur la 308, j'ai tout changé sans prise de tête

[Bricoman]

Bonjour à tous,

Christian, l'amplificateur interne au RT6 est bien désactivé ? On ne peut pas attaquer un amplificateur supplémentaire avec la puissance de celui du RT6 ?
Le but étant d'avoir un meilleur rendu sonore que le RT6 à puissance équivalente 4x45w.
Curieux de savoir la puissance de sortie du RT6 sans amplificateur, bas ou haut niveau ?

Meilleures salutations

[Bricoman]

En fait, l'ampli du RT6 est utilisé pour "attaquer" l'ampli Plug&Play, il reste donc activé.

Je pense que le 4x45 c'est du pipeau, il ne sort jamais cette puissance.

Bonjour à tous,

Le principal est que le système fonctionne sans mal, un amplificateur attaque un autre amplificateur, pourquoi pas.
De toute manière, on ne saura jamais ce que l'on veut savoir, autant le brancher directement, çà marche.

Meilleures salutations

[Bricoman]

Bonjour à tous,

Pour sûr que Vincent allez réagir, pas du genre à faire n'importe quoi, il a besoin de comprendre.
Le petit Focal doit donner du résultat, mode automatique en bas/haut niveau sous 2 ohms, le but recherché.
Un peu de mousse au minimum pour éviter une remontée de l'onde arrière du HP, un HP qui va bien sonner.

Meilleures salutations

[eddie67]

Le problème si tu amplifie une source déjà amplifié, tu n'aura pas une qualité de son meilleur mais simplement une amplification de ce que l'ampli du rt6 va envoyé donc aucune amélioration. Tandis que si tu désactive l'ampli interne chez peugeot, c'est le ktp445 qui va lui même prendre le relais direct a la source. Chez peugeot ça ne prendra que quelque minute et si le garagiste et gentil il te le fera gratos.
Le principe même d'un ampli n'est pas d'améliorer la qualité sonore mais d'amplifié un signal. Pour améliorer la qualité du son il faut ce qu'on appelle un DSP pour pouvoir réglé les bandes sonores. Un peut comme le système imprint de chez alpine.
L'autre problème qui se pose quand on ajoute une amplification, c'est la source. Avec un alpine, pas de soucis, c'est de la bonne came. Par contre le rt6, même si je n'ai jamais écouté la qualité audio avec cette option, c'est sûrement pas du alpine donc même en ayant désactiver l'ampli interne, je doute que le résultat soit le même que tu as eu avec le poste alpine. Je dis pas que ce sera mauvais mais différent.

Le rt6 délivre 4x20 wrms pour 4x45w MAX. Donc bien trop juste pour les hp alpine.

[Bricoman]

Bonjour à tous,

Demain je poserai la question à Peugeot, ils savent peut-être, j'en doute fortement du fait qu'il s'agit d'un montage extérieur ?

Meilleures salutations

[eddie67]

Ce que je me pose comme question, c'est que si on coupe l'amplification du RT6, il n'y aura plus de signal en sortie, ce qui fait qu'il n'y aura plus de son...
A moins que lorsque l'on désactive l'amplification, il y ait la fonction pré-amplification qui s'active automatiquement, ce dont je doute. D'autre part, sur le site de Helix ou même sur la documentation de l'ampli, à aucun moment il n'est fait mention de faire désactiver l'amplification interne à l'autoradio.

La désactivation de l'ampli se fait avec la valise Peugeot. Il y as 3 possibilités. Soit codage ampli interne, soit codage ampli externe, soit codage ampli mux (jbl/denon).
Mettre un ampli sur le rt6 sans désactivé l'ampli rt6 n'a aucun intérêt. Le son sera pareil.

En revanche je ne sais pas si il y a du son qui sortira. Quand javai coder le rd4, le son sortait encore mais quand javai codé un rt4 il n'y avais plus de son.

[Bricoman]

Bonjour à tous,

Un codage amplificateur externe serait adapté au RT6 en théorie, à voir demain la réponse de Peugeot en ce sens, mais c'est la bonne.
Entre du 4x20w RMS RT6 et du 4X45w RMS KTP-445U, il n'y a pas photo, plus les 75w RMS du caisson, le matériel Alpine suffira à la 308.
Une fois les portières rigidifiées et amorties, les SPR-60C posés, un son qui devait donner quelque chose en 100% Alpine.
Pas la peine de pousser plus la puissance, largement suffisant si l'ensemble est bien réglé.
Réglage 80 hz sur l'amplificateur HP et la même chose sur celui des basses, inutile d'aller amplifier des fréquences réservées au petit caisson.
Réglage des filtres aigus des HP avant sur -6db, voilà qui terminera le réglage optimal de l'installation.

Si le petit homme en bleu part sur des HP Focal, autant conserver le matériel de la marque, mais rien n'interdit de passer à autre chose.
Le petit amplificateur de Christo est excellent de part son logiciel très complet, un résultat performant pour qui sait l'utiliser.

Meilleures salutations

[Bricoman]

J'avoue que le "KTP-445U" me fait de l'oeil ... Bon, il est bien spécifié qu'on en tire la quintessence en le branchant derrière une source Alpine, mais il devrait faire son travail derrière le RT6 ...
Un prix correct, un matériel de bonne facture ... Il est tentant de se laisser tenter

Bonjour à tous,

Un petit amplificateur complet de part ses réglages de base qui pour sa taille, s'adaptera parfaitement au RT6.
Tenté le petit homme en bleu, il faudra argumenter auprès de Madame, un cadeau de plus.

Meilleures salutations

[Bricoman]

Bonjour à tous,

Décidément, je ne comprend toujours pas où se situ le problème Vincent avec ces 2 ohms ?
Le plus grand nombres de HP sont en 4 ohms, pas de problèmes, il n'y en a pas !
Tous les petits amplificateurs savent 'adapter à cette impédance, pas de problèmes.
Même le petit Alpine sait le faire, il sait traiter du 2 ohms sans danger.
Il faudrait savoir ce que le RT6 sort comme tension nominale pour être sûr d'attaquer l'amplificateur correctement, sans trop.
Le KTP-445U demande 10v maximum en entrée haute pour la puissance maximale.

KTP-445U.PNG (39.97 Kio) Vu 14480 fois

Meilleures salutations

[Bricoman]

Bonjour à tous,

Notre petit homme en bleu se travaille les méninges Christian, il est perdu.
De mon côté, le montage est sur le papier, reste à voir où poser les deux petits amplificateurs.
Peut-être derrière le RT6, au niveau du vide poche, mieux derrière la commande du climatiseur, il y a de la place.
Maintenant que la grise est originale, je vais regarder cela de plus près, avec de la chance ? Avant, le W910R prenait tout le lit.

Meilleures salutations

[Bricoman]

Bonjour à tous,

Tu es en train de te compliquer la vie Vincent à essayer de comprendre ces impédances, résultat tu mélange tout.
Achète ces Focal en vue, prépare les portières, pose-les et déjà le son dans la belle bleu va changer du tout au tout.
Ensuite, il sera toujours temps de rajouter un petit amplificateur pour les booster quand tu seras prêt.

Notre ami forest avait donné un lien pour acquérir les prises Fakra et les petites blanches supplémentaires, cosses fournies ?

Meilleures salutations

[chris93]

Vincent je te ferai écouter le Focal IFP 207 quand je passerai te voir...

[ArSeNiiK]

Vincent je te ferai écouter le Focal IFP 207 quand je passerai te voir...

Il les a déjà entendus sonner dans la mienne ! Na Na Na !

[chris93]

Vincent je te ferai écouter le Focal IFP 207 quand je passerai te voir...

Il les a déjà entendus sonner dans la mienne ! Na Na Na !

C' est vrai Xavier

[jose308]

E desoler mon christo mais vous etes pareil perfection avant tout et ça on aime lol

[eddie67]

Bonjour à tous,

Un codage amplificateur externe serait adapté au RT6 en théorie], à voir demain la réponse de Peugeot en ce sens, mais c'est la bonne.
Entre du 4x20w RMS RT6 et du 4X45w RMS KTP-445U, il n'y a pas photo, plus les 75w RMS du caisson, le matériel Alpine suffira à la 308.
Une fois les portières rigidifiées et amorties, les SPR-60C posés, un son qui devait donner quelque chose en 100% Alpine.
Pas la peine de pousser plus la puissance, largement suffisant si l'ensemble est bien réglé.
Réglage 80 hz sur l'amplificateur HP et la même chose sur celui des basses, inutile d'aller amplifier des fréquences réservées au petit caisson.
Réglage des filtres aigus des HP avant sur -6db, voilà qui terminera le réglage optimal de l'installation.

Si le petit homme en bleu part sur des HP Focal, autant conserver le matériel de la marque, mais rien n'interdit de passer à autre chose.
Le petit amplificateur de Christo est excellent de part son logiciel très complet, un résultat performant pour qui sait l'utiliser.

Meilleures salutations

Normalement la desactivation est possible déjà par le fait qu'il est possible de couplé le rt6 a une option audio genre jbl/denon. Danc ce cas la le rt6 sera codé en ampli mux (multiplexé)
Il y as aussi la possibilité de codé en ampli externe. Je ne peux pas te le confirmer car jamais essayé sur rt6.
Au lycée a l'époque nous avion reçu la 407 qui n'était même pas encore dispo en concession!!! Et une 307cc full option, sans compter les 807 v6 hdi et autre équipé du rt4/5 je ne sais plus. J'aimai bien trifouiller avec le Lexia et j'ai sans problème coder les autoradio en mode ampli externe.
J'ai aussi configurer plusieur rd4 en mode ampli externe sans soucis!!!
Si le garagiste te dit que ce n'est pas possible c'est que soit il n'y connaît rien, soit il n'a pas envie de s'embêter. Y à qu'a voir quand tu leur parle de changer d'autoradio il te dise que ce n'est pas possible. Je m'en souvient même à l'époque, on pouvait avoir un autoradio pioneer avec les interfaces qui vont bien directement à la commande d'une 207 neuve, et c'est moi qui l'avais appris au vendeur car il n'était pas au courant.
Des fois les spécialistes sont loin d'être spécialistes, ils sont surtout spécialiste du compte en banque!

[eddie67]

Si, pour moi l'intérêt de l'ampli externe est l'impédance, entre autre ...
Le RT6 étant prévu pour travailler sous 4 ohms ...

Je veux bien que ce soit intéressant de travailler sous 2 ohm, mais dans ce cas précis c'est uniquement intéressent pour des subs. Travailler sous 2ohm avec des hp 4ohm implique un branchement des hps en parallèle sur la moitié d'un canal. Ça n'a aucun intérêt a part si tu veux mettre "2" kit éclaté dans chaque portière.
La ou les 2ohms vont être intéressant c'est si on a 2 sub simple bobine que l'on branche en parallèle ou un sub double bobine ou l'on va brancher chaque bobinage en parallèle.