[HautParleurs] Quel Kit éclaté 16,5 choisir ?

[forest]

ok, bon ben je vais prendre celui-là, j'en ai marre de m'embêter : ici
Merci quand même à vous

[eddie67]

Sérieux?

[figolu]

moi (ben oui, moi, c'est moi, pas un autre), donc moi, je dis : rendement + impédance + prepa porte pas trop baclée, ça devrait le faire.

En suite, pour rentrer dans le vif du sujet, c'est quoi ton budget ? parce que donner des avis divers et variés sans budget, ça ne sert à rien.

tu peux monter des HP à 80 euros comme à 1000 euros et être déçu : tout dépend de ce que tu es réellement prêt à faire (mettre les mains dans le cambouis, quoi) et jusqu’où :la première phalange, les doigts, la main, l'avant bras, la totale ?

avoir un bon son, ça se mérite et surtout se réfléchit (au sens de la réflexion) avant. Et donc on reboucle sur le budget, le rendement, la prepa, etc....

tu peux avoir un bon son pour pas trop cher : MTx ou Hertz, petite entretoise de 5mm, DLS max damper ou Focal BAM ou autre mousse à cellules fermées (étanches quoi)

et pour ceux que ça intéresse, voila le principe de la classe D, dite numérique : accrochez vous à vos baskets

http://uuu.enseirb.fr/~dondon/puissance ... /ACLD.html = amplification à modulation de largeur d'impulsion

voili voilou

[forest]

Bon ben puisqu'on sort les docs, j'en ai une aussi : http://www.chireux.fr/mp/cours/electronique/Chap2.pdf

Toute blague mise à part, ces niveaux de conception/compréhensions (dès qu'on rentre dans la conception plutôt que l'explication) dépassent l'utilisateur que je suis... Mais pour la culture, ça peut être bien.

Alors si je dis que je veux le meilleur pour le moins cher, je vais faire mon lambda, hors je sais que la qualité à un prix, même si l'inverse n'est par contre pas toujours vérifié.

Niveau budget, on va dire qu'une enveloppe de 500€ peut être envisagé, plus ou moins.

Des HP à 1000€, c'est vrai, t'en as ? (le pire c'est que ça existe, mais par contre, pour s'adapter dans ma titine...).

Comment je vois le montage :
- démontage de porte;
- démontage du HP d'origine;
- si possible ne pas enlever la feuille d'étanchéîté (sinon, à remplacer par quelque chose);
- goudronner la porte (avec des feuilles à coller/poser (adhésives);
- au pire garder la connectique d'origine car les prises multi-clips des portières sont galères !!!
- montage du nouveau HP;
- démontage du tweeter vers le nouveau;
- câblage de la source vers le filtre, et du filtre vers les HP;

voilà en gros.
J'me ferais aider d'un copain qui l'a fait dans sa voiture, même si j'avais fait ça dans ma précédente déjà (hors goudronnage, et ça améliorait déjà bien le son !).

Je ne souhaite pas faire de car audio ou trop haut, car je ne vis pas dans ma voiture non plus (l'hiver ça caille).
Ni arriver à ça (on regarde la voiture svp) :


J'espère que ça précise un peu le tout...
Merci pour tes conseils et exemples.

[figolu]

Chila reçoit des DLS dans 3 semaines (appelé hier)

Je te conseillerai bien DLS, mais il ne faut pas prendre les R6A car ils ne passent pas en profondeur, faudrait refaire une partie de la garniture...je sais car je les aurais bien installés si je n'avais eu cette surprise (bah, tout le monde fait des erreurs).

A la place, il y a les RS6A mais on perd 2 db au passage... en intégration faible profondeur, il n'y a pas 1000 ref...

les DLS se rodent, donc le premier rendu est assez déroutant, puis au bout de 3 mois ils commencent à être très très bons.

Avec le reste du budget, un petit ampli genre Alpine MRX F30 ou PDX F4 ou encore Kappa Four (si le dépassement du budget est toutefois accepté)

Si vraiment pas d'ampli, un petit ktp 445 (c'est sans doute ce vers quoi je me dirige).

A+

[forest]

Alors je me base sur ce que j'ai lu, pas sur un rendu personnel... ce qui n'est pas top, mais bon, on fait avec ce qu'on a:
- sur les ampli, j'ai vu que les ampli classe D était bien car ne consomment que ce qu'ils utilisent pour fonctionner, donc chauffent moins et consomment moins. Ils peuvent être de taille réduite tout en ayant des bonne perf au final. Par contre, j'ai lu que du fait du fonctionnement un peu comme du numérique (la gestion interne de l'ampli fait penser à du 0 ou du 1 dans les courbes), les amplis de classe D avaient tendance à couper certaines fréquences et que le son pouvait paraître moins complet. Et que du coup, malgré la taille et la conso/chauffage (;-)) des classes AB, ils pouvaient rester un meilleur choix d'un point de vue muscialité. Donc j'hésite à prendre un classe D à cause de cela. Qui plus est, mon copain a monté un ampli 4*100W dans une 406 et il me dit que les 100W ne sont pas nécessaires et que 50W peuvent largement suffire dans mon habitacle. Et j'aurais tendance à penser qu'avec des HP 16,5/13 cm, surtout s'ils sont 'court' pour être intégrés, peut-être n'est-ce pas utile de monter trop haut en puissance. C'est comme avoir un beau V12 en ville, si l'image est bonne. Malgré que l'ampli Kappa Four semble puissant et pas mal, je trouve que sont rendu à 85 dBA paraît faible pour son tarif (puis, passez-moi l'expression, mais il rempli son espace celui-là ; Du coup, le MRX avec ses 50W et ses 87dB (je sais qu'il y a mieux) me parait pas mal pour un classe D si je devais aller vers ça, car petit et chauffe moins que le B ! (tableau mis à jour dans mon topic de présentation).
La suite pour les amplis ici

- pour les HP, j'ai vu, en regardant après avoir lu tes référence, que le R6A était très profond, genre à plus de 70mm ! Et d'ailleurs, à la place du RS6A, il y avait aussi le RS6N... (c'est la valse des références, comme chez tous les constructeurs d'ampli), j'ai d'ailleurs l'impression que les 2 sont les mêmes (il y a plusieurs sites qui les indiquent comme un seul produit. Et ils sont puissants, on ne peut pas leur enlever.
- pour le rodage, je l'ai lu et mon copain me l'a dit : certains 'beaux' HP rendent un son presque pire que l'installation d'origine, et il faut plusieurs semaines d'utilisation modérée pour que le système se fasse et prenne sa place, puis amène un bon rendu sonore au final.
- pour ton KTP, je n'ai que le poste d'origine (WIPCom3D) donc pas compatible... mais l'idée me plaisait. D'ailleurs j'espère que le rendu sonore final du WC3D sera correcte, et qu'il n'y aura pas besoin de le changer ou rajouter un processeur ! (et là les prix s'envolent, mais pas de magie non plus);

Pour Christo, je pense qu'en fonction de l'ampli et des HP, avec un poste d'origine (WC3D = $$, donc pas de changement prévu), je ne pense pas que cela change énormément, même si on sait qu'il faut doubler la puissance pour ces histoires de dB.
J'te tapperai pas MOI

Aller, j'y go (les jeux de mollets font les jambettes)

[adr88]

Si je peux me permettre pour un très bon rapport qualité prix va faire un tour dans la boutique FUSION c'est encore une petite marque comme OXYGENE à l'époque mais elle grandit vite remporte de nombreux prix et la marque propose de très bon produits.

Personnellement j'ai eu du gros son dans mes ex titines j'ai monté du JBL (qui est excellent en ayant un très bon budget sinon en entrée de gamme c'est merdique) et du OXYGENE (produit hors du commun pour une marque récente, environ 150e pour un kit 3voies de 200 RMS qui disposait de filtre intégré ce permettait un réglage optimal des aigus médiums et graves)

Je reviens sur FUSION pour avoir eu l'occasion de testé un caisson de basse pré amplifier (avec câblage complet fournit et câble pour adaptation système origine) ainsi que des HP 2 voies séparé et, comme tous le monde je suis retissant à la nouveauté et j'étais septique quant aux performances et bien laisse moi te dire que j'ai été agréablement surpris et mon oreille aussi.

Après si vraiment tu veux de la qualité à l'écoute et que ton porte feuille et près à suivre, vas chez BOSE ou INFINITY.

Juste un point sur l'ampli, en classe A on consomme au repos la même puissance qu' au travail avec un temps de chauffe assez long " au moins une heure " (de vrai radiateur une fois le régime optimal atteint) et tous le monde sais que la chaleur c'est de la puissance donc grosse chaleur ? grosse perte ! C' est pour ça qu' on a inventé la classe B avec un bien meilleur rendement mais de gros problème de linéarité, et fait une mixture par la suite avec la classe AB , qui est plus " linéaire " donc génère moins de distorsions. A propos de la classe D, elle est employée quand de très fortes puissances sont nécessaires, dans certaines enceintes subwoofer par exemple dont les puissances dépassent le kilowatt. Ce genre d ‘ampli a en effet un excellent rendement énergétique (donc inutile pour de simple HP) qui se paye très chère .

Voila mon petit mots terminé conclusion ampli AB et pour les HP à toi de voir.

pS: En espérant etre clair dans mes explications.

[eddie67]

Moi je te dit si tu veut pas t'embeter tu prend les tsa171ci qui sont à 88€ chez chila audio avec un ampli 4x50wrms sa te suffira largement. À l'arrière tu met les pioneer tsa1313i pour avoir le le bon équilibre. Tu sera largement satisfait pour un budget raisonnable. Les dls sont très bien, j'en ai mit sur ma BMW mais niveau profondeur sa passera pas dans la 308.

[forest]

Ok, merci pour vos retours et avis (eddie aussi, d'avoir redis )

[eddie67]

Pour figolu,

Voici les recommandations de montage, qui plus est de dls, qui montre bien qu'il ne faut pas mettre de cale d'epaisseur car ça etouffe les ondes a l'arrière du woofer.

[figolu]

Désolé, je ne lis pas la meme chose que toi : je vois cale 5mm max et si tu me lis bien, dans mon poste précédent, je disais bien 5mm
je ne prends pas en compte l'épaisseur de la tôle qui reste assez négligeable

[forest]

Je pense avoir compris l'idée : si une cale, il faut contrôler que l'aération via le saladier du HP n'est pas freinée par la câle ou le support, effectivement...

[eddie67]

Désolé, je ne lis pas la meme chose que toi : je vois cale 5mm max et si tu me lis bien, dans mon poste précédent, je disais bien 5mm
je ne prends pas en compte l'épaisseur de la tôle qui reste assez négligeable

En sachant qu'avec la tôle il y a déjà 3mm vu qu'il y a une pliure vers l'intérieur, rajouter une cale de 2mm ne serviraient a rien car ça ne résoudra pas le problème de profondeur. Idem si on néglige l'épaisseur de la tôle, sa ne sert a rien et ça détériore le son. Il faut découper les fond des coupelle pour faire sortir l'aimant et bien vérifié que l'aimant ne touche pas la vitre quand elle descend....

[forest]

et pour l'humidité alors ?
La "coupelle" sert aussi "d'étanchéité", non ?

Mais oui pour l'idée

[eddie67]

La coupelle n'est pas fermé, elle est déjà ouverte sur l'arrière a l'origine. Je l'ai fait sur ma 207cc et sur ma 308, j'ai jamais eu de problème...

[forest]

ok merci.

[bambino93]

Bonsoir
que pensez vous du ke 2 voix FOCAL P165V30 ?


Woofer 165 mm
Tweeter TNB à dôme inversé avec pièce de mise en phase
Réponse en fréquence (+/-3 dB) 55 Hz – 25 kHz
Sensibilité (2,83 V/1m) 92 dB
Puissance Nominale 80 W
Puissance max. 160 W
Profondeur d'encastrement 71,8 mm

http://www.focal.com/fr/tuning-audio-voiture/haut-parleurs/kits-2-voies-separees/p-165-v30.php

[forest]

Il faut surtout voir si la profondeur ne sera pas un problème, car ça dépasse les 71 mm... je crois qu'il va falloir bricoler derrière.
Je pense que la marque n'est pas trop mal, mais jamais écouté non plus.
Environ 250€, c'est pas mal déjà

[bambino93]

ah.... c 'est 71mm pile ?

lorque l' on démonte le hp, on voit une barre derrière, la vitre passe t' elle devant ou derrière celle-ci?
oui je sais vous allez me dire de descendre la vitre, ...si seulement je pouvais... cause vitres teintées en séchage

[forest]

je crois qu'elle passe dans l'encoche, il y a une photo sur le topic d'eddie je crois (montage de son kit éclaté).
Je n'ai pas encore démonté mon panneau.
Peut-être que si Eddie passe par-là, ou un autre...

[eddie67]

Déjà j'aurais évité des hp focal parceque non seulement au vu du prix ça pique, et en plus le son n'a rien d'exceptionnel. Ensuite avec la profondeur de ces hp tu n'arrivera jamais a les installer correctement. Tu sera obliger de mettre des cales d'épaisseur comme je l'avai fait, sauf que ça détériore la qualité de son.
J'espère que tu as prévu un ampli pour ces hp, sinon tu as foutu beaucoup d'argent par les fenêtres.

[bambino93]

oui ampli il y aura j attends une fiche pour le montage derriere poste d' origine

- peux tu me dire où passe la fenetre par rapport à la barre en fer de biais ? devant derriere ?
- est on obligé de laisser le cache plastique qu'il y a d'origine ?

j'ai placé l' enceinte juste comme ca, sans le cache plastique pour voir fenetre relevée et cela passe

[bambino93]

je crois qu'elle passe dans l'encoche, il y a une photo sur le topic d'eddie je crois (montage de son kit éclaté).
Je n'ai pas encore démonté mon panneau.
Peut-être que si Eddie passe par-là, ou un autre...

vu la photo forest mais j' ai l'impression que la vitre était remontée

[eddie67]

La vitre passe au milieu de la barre. C'est le guide de la vitre. Descend ta vitre et essaye sans le cache plastique y sert à rien.

[bambino93]

MERCI eddie
donc HP 71,8 ca passe

[forest]

Bon à savoir, merci de ton retour.
t'as donc du enlever/modifier le cache plastique ?

[bambino93]

Bon à savoir, merci de ton retour.
t'as donc du enlever/modifier le cache plastique ?

bonsoir à tous

lle week-end dernier,j' ai tout démonté coté portiere conducteur, percé pour enlever les rivets tenant les HP d' origine etc...
MAIS Il me manquait le bon connecteur pour les HP ! chez norauto, ils ne m' ont pas donné les bons ! donc montage ce week end (si j'ai le temps),et je vous mettrais des photos.

HS : long montage en prevision -> passage fils pour cabalge HP du KE + ampli +subwoofer + pose FOCAL BAM

[forest]

ok, good.
Oui, du taf en prévision, à faire tranquillement pour bien le faire et propre.

[bambino93]

bonsoir,

@christo -> exact ils m' ont donné la fiche jaune

@forest -> c' est justement le temps qui me manque ...

[forest]

Je préfère des fois attendre mais bien prendre mon temps...

[Skuak]

FOCAL 165A1, pas cher et au top. Même si ça reste l'entrée de gamme de Focal, t'es déjà sur du Focal... Perso, je suis absolument pas déçu des peitis que j'ai mis à l'arrière! Ils sortent plus de basse et de meilleures aigus que les 16cm de l'avant. Je les avais payé une misère en plus, genre 45€ neufs chez Sebastautoradio

Et t'as ceux-là en coaxiales.

[bambino93]

soir,

pour info le KE 2 voix FOCAL P165V30 rentre nickel