Démarreur 308 e-hdi 112 cv ne s’arrête pas après démarrage

[SAM308]

bonne année 2017.
Je rencontre ce problème pour la deuxième fois maintenant:
J'allume le véhicule le moteur démarre, mais le démarreur reste enclenché donc j'éteins le moteur correctement j'enlève la clé mais le démarreur continue de fonctionner.
Pour essayer d'y remédier je procède comme ceci :

1-j’enlève la cosse d la batterie, le démarreur s’arrête, je la remets il s’enclenche.
2-Je rebranche la batterie et enlève la fiche du neiman, toujours le même problème.
3- j’enlève le fusible du démarreur F8 25A et là le démarreur s’arrête.
J'ai fait venir un mécano, et il a fait différent test sur le démarreur (en allumant le moteur directement sous le moteur,, neiman,,,,,,etc. il a dû aussi enlevé le fusible pour l'arrêter. son constat : ''il doute'' un relai qui doit rester collé !

Pour info : cela m'arrive 1 fois sur 100 on va dire, c'est très aléatoire.
Pouvez-vous aidez svp ? relais, bsi, Electronique,etc.
S’il y a un relais, ou se trouve-t-il ?
NB: bien évidement quand je vais chez Peugeot tout est ok, et pas de code défaut et le démarreur et nickel.
Merci d'avance pour votre retour !

Peugeot 308 I phase 2 finition active 1.6 e-HDI 112cv BVM6 ( DV6C) avec S&S millésime 11/2011

[Alexandre42300]

bonsoir sam la pour ton problème il faut une personne physique pour t'aider (comme tu la fait)
ton fil d’excitation de ton démarreur et toujours alimenter c'est pour cela que ton démarreur s'enclenche tout le temps et comme le dit ton mécano c'est fort possible que ce soit ton relais de démarrage, remplace le et vois ce que ça dit (le relais et la pièce la moins coûteuse pour ton problème et c'est surtout la première pièce à remplacer, suite au diag de ton mecano)

cordialement tiens nous au courant.

[SAM308]

Merci pour ta réponse ALEXANDRE.

J'ai cherché toute la journée sur peugeotbox et dans toutes les docs possibles et je ne trouve aucun relais du démarreur. Le seul que j’ai trouvé est celui qui se trouve dans solénoïde (appelée aussi relais) et il est collé sur le démarreur.

Si quelqu’un connaît l'existence d'un relais entre le fil qui relie le '+' de la batterie, le bsm ( ou il y a un fusible du démarreur qui pour l'instant reste ma seule solution ) et le démarreur je suis preneur.

ALEXANDRE si tu parles bien du solénoïde donc je dois changer mon démarreur sans plus tarder.

Merci

[Alexandre42300]

Bonjour sam, je n'est de shema electrique tu systeme de demarrage , apres il y a un relais c'est sur il peut etre coller au demarreur oui va voir chez peugeot et demande leur si il ce detaille du demarreur normalement oui.

[SAM308]

Bonjour Alexandre, le démarreur se vend complet et pas cher entre 170 et 260 avec le relais qui fait partie de la pièce ( un seule bloc) c'est confirmé.
reste juste à confirmer si il n'y a pas d'autre relais ailleurs.
merci beaucoup

[SAM308]

quelqu’un a un tuto de dépose de démarreur?

[dolby]

faut regarder si quand tu as ton probleme, du jus arrive au solenoide

pour voir si ton demarreur est hs ou si c'est le relais de commande.

mais si tu doit enlever le fusible piur arreter le tout, ça do it etre plutot un relais dans le bsm/bsi.
faudrait avoir le schema de la voiture

en plus tu as un alternateur/démarreur si tu as du S&S

[SAM308]

faut regarder si quand tu as ton probleme, du jus arrive au solenoide

pour voir si ton demarreur est hs ou si c'est le relais de commande.

mais si tu doit enlever le fusible piur arreter le tout, ça do it etre plutot un relais dans le bsm/bsi.
faudrait avoir le schema de la voiture

en plus tu as un alternateur/démarreur si tu as du S&S

Merci dolby pour ta réponse.
Vous trouverez ci-joint les différents documents techniques BSM et BSI. Dans le BSI j’ai rien trouvé, et dans le BSM, on parle que du fusible du démarreur. Je suis perdu !

mon raisonnement:
Opération A : Quand je débranche le gros fil du démarreur (1) qui vient directement de la batterie le problème disparaît. Tant qu’il est branché du jus arrive ! Et d'après les infos que j'ai par ci par là , il y a tjr du jus à ce niveau-là en permanence c'est normal.
Opération B :quand je débranche le fil qui vient du neiman (2) SEUL ( transite par le bsi bsm) sans débrancher le (1) le démarreur reste excité.

A mon avis le fait d’élever le fusible, qui doit donc couper alimentation direct depuis la batterie (quasi identique au rôle de l’opération A) arrête le problème = relais collé dans solénoïde qui se libère quand je coupe le jus.

Attention cela ne reste que mon avis de très petit bricoleur du dimanche !!!!!!!!!!!

Quelqu’un peut me confirmer / ou infirmer mon raisonnement , ou m’aider svp ?

merci d'avance

[dc8]

bonsoir à mon avis ton soléno démarreur est bloqué en position enclanché essai de lui cogner dessus

[yves33]

bonsoir à mon avis ton soléno démarreur est bloqué en position enclanché essai de lui cogner dessus

Comme dans le bon temps avec la manivelle

[dolby]

oui l'alimentation est permanente sur le demarreur.
c'est donc ton demarreur qui reste colle, vu que sans la commande, il reste sur ON

[SAM308]

Yves33: Mdr mais si j'avais pu je l'aurais fait ,mais l'accès est tellement dur que j'ai du débrancher la fiche.

Dolby: merci pour ta réponse. Je pense que c'est bien cela.

Aujourd'hui j'ai fais au moins 20 démarrage sans problème.

Au bon vieux temps, mon père ouvrait le demarreur , nettoyait les pièces , changeait les charbon etc . Aujourd'hui le demarreur est derrière le moteur, on y a même plus accès.


J'ai eu ce problème en octobre 2016 et avant hier . Dois je accordez une troisième chance à ce demarreur ou le changer toute suite ?

Avant hier le véhicule à passé la nuit dehors à -4 ° et c'est très humide par chez moi donc je pense qu'il a du prendre un peu......

Qu'en pensez vous ?

[Alexandre42300]

Au vu de tes propos Relais de demarrage donc demarreur (pas detailler) perso je le remplacerer au plus vite.

[dc8]

bonjour suivant ton modèle de démarreur possibilité de changer uniquement le soléno moins de 50€ car c'est lui ton problème , pour lui cogner dessus utilise un morceau de manche à balai ou similaire en visant bien tu passe

[SAM308]

Merci dc8 mais cest ma femme qui conduit le véhicule donc ....
Ça me rend fou ! Un mec me demande de changer le bsm/bsi !!!!!!!!! Je ne sais plus quoi penser , en plus juste par téléphone , il fait de l'électronique reprogramation etc. Qu'en pensez vous ?

[dc8]

nous ,nous te donnons des conseils et idées dont certaines sont éclairées pour une panne bénigne il y a toujours un farfelu qui aime ton argent , tu a posé une question sur le forum il y a des réponses maintenant à toi de décider

[SAM308]

Merci en tout cas pour toute ses réponses. J'ai pris rdv pour changer le demarreur en stanard valeo 178euros +montage 86 euros. Garantie 2 ans .

[SAM308]

Si ça le refait une fois encore après remplacement du demarreur je la fait remorqué par peugeot pour diagnostic . Mais je reste optimiste piur l'instant !
Je vous tiens au courant

[SAM308]

Si ça le refait une fois encore après remplacement du démarreur je la fait remorqué par Peugeot pour diagnostic . Mais je reste optimiste pour l'instant !
Je vous tiens au courant

Pour ceux qui s'y connaissent un peu en électricité auto, j'ai réussi à avoir le schéma du démarrage. pouvez vous m'aider?
NB: quand j'enlève le fusible du démarreur (BFDB) le démarreur s'arrête.
Merci de votre aide d'avance.

J'ai aussi d'autres schéma et d'autres docs sur les codes défaut de la 308 112 cv pour ceux ou celles que cela pourrait intéresser. n’hésitez pas à me demander. j'ai même des tuto de montage de quelques pièces,etc

[SAM308]

Bonjour,
Démarreur changé hier et le même problème qui reviens ce matin .demarreur enclenché et obligé d'enlever le fusible du demarreur ........je ne sais plus quoi faire

[SAM308]

Démarreur changé hier et problème réapparu ce matin....j'ai du enlever le fusible du demarreur pour l'arrêter ..
je ne sais plus quoi penser quoi faire .

[dc8]

bonjour donc alimentation permanente au soléno peut être le neiman puisque alimentation direct

[SAM308]

J'ai pris rdv chez peugeot pour diagnostic. ça vaut le coup de payer 129 euros pour me dire que c'est encore le demarreur ? Immobilisation deux jours ..+ temps des repartions.
Je vais me faire violer je le sens

[SAM308]

Même quand j'enlève la clé il ne s'arrête pas . Il s'arrête uniquement quand j'enlève le fusible et après tout est OK et refonctionne.
Plusieurs demmarages normaux. .

[dolby]

surement le relais au niveau bsm/bsi de hs, il reste collé

[SAM308]

La panne est aléatoire c'est à dire qu'en ce moment je démarre normalement . Peugeot peut détecter cela dans l'état actuel du véhicule en état de fonctionnement ou bien je dois attendre que ça se reproduise et je la remorque ?

[Alexandre42300]

Le relais demarrage n'est pas sur le demarreur alors? Tu aurai une photo du demarreur?

[SAM308]

Le relais demarrage n'est pas sur le demarreur alors? Tu aurai une photo du demarreur?

Une des photo vient du site d'oscaro, et c'est exactement le même que le miens.
Je pense l'avoir changer pour rien !
En plus le miens fait partie de la technologie TS de Valeo : très silencieux (conçu pour le s&s) le nouveau l'est moins, mais une autre personne que moi ne le remarquera pas .

Il y a un relais ( (soudé donc non remplaçable ) dans le BSM, et j’espère que Peugeot se penchera la dessus plutôt que de me refaire un autre démarreur pour rien et qu'en plus je dois revenir pour le même problème une autre fois,,,,

[SAM308]

surement le relais au niveau bsm/bsi de hs, il reste collé

j'ai vu dans la RTA qu'il y avait un relais d'excitation du solénoïde , espérons que Peugeot le trouvera facilement sans devoir immobiliser 5 jr le véhicule ,,,,,car d'après eux cela va être le cas

[dolby]

ben si le relais est dans le bsm, ils vont te changer le bsm.
alors qu’un bon bricoleur peut te le dessouder et en remettre un

[SAM308]

ben si le relais est dans le bsm, ils vont te changer le bsm.
alors qu’un bon bricoleur peut te le dessouder et en remettre un

L'intérieur du bsm resemeble à une carte mère d'un tel . C'est une plaque verte avec plein de petite soudures. Et les relais sont des petit cubes blanc collés et soudées dessus. J'y toucherai pas personnellement

Espèrent que peugeot me solutionne le probleme une bonne fois pour toute

Je commence à en avoir mare de démarrer capot ouvert de peur que cela recommence.

Elle n'a que 80000 km. C'est dommage car j'aime tellement acheter français, mais avec le problème de l'écrou de clim qui casse et qui entraine la courroie d'accesoires avec + mon problème actuel, je me pose sérieusement dès questions a porpos de ma future voiture ,car ça fait vraiment très mal au portefeuille et c'est stressant !

[dolby]

bah peugeot ou autre, c'est souvent les meme sous-traitant qui fabriquent les pieces donc meme risque.

et changer un relais y'a pas plus simple
pompe a dessouder + fer 60w/80w + etain et hop
le tout c'est de trouver lequel est hs
tu commandes le meme sur ebay et voila

et un relais qui colle, a toujours existé sauf qu'il n'etait pas sur un circuit imprimé

[SAM308]

Peugeot peut réparer un bsm au lieu de le changer? Moi j'ai deja fais le tour des garagistes : ils y en a qui veurent me changer le bsm et d'autres le démarreur ( c'est déjà fait ).

[dc8]

729050demarreurschemaprincipe.gif (30.09 Kio) Vu 19096 fois

bonsoir circuit demarreur

[SAM308]

Le fichier joint 729050demarreurschemaprincipe.gif n’est plus disponible.

bonsoir circuit demarreur

J'ai fais le tour des mécanos depuis une semaine et c'est confirmé c'est le BSM.
Pour info : le véhicule a fonctionné et fonctionne toujours normalement!
j'ai demandé le prix à peugeot , et j'ose même pas vous le dire . en plus ils ne fournissent même pas la garantie si je ne passe pas par leur recherche de pannes à 129 € par jour d'immobilisation, que dieu seul sait combien ça va durer.

J'ai une question : Mon bsm est celui sur la photo: DELPHI R05 9675878480
sur peugeot box il me sort la référence OEM : 9807028880
quelqu’un sait déchiffrer ce qui est écrit sur le bsm ? car avec la réf DELPHI R05 9675878480 car je ne trouve rien chez Peugeot avec ça, et sur internet que il n'y a que des articles d'occasion.
Faut il le télé-coder si je le change par un nuf ref OEM 9807028880?
merci d'avance