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[FAP] Regénération affichée au conducteur ?

MessagePosté: Dim 06 Mai 12 21:45
de forest
Préambule : lien de la première modification : viewtopic.php?f=7&t=4051#p75878

Bonjour,
Je fais suite au très apprécié cannal IRC du forum sur lequel bourgeonne des idées ...

L'idée qui m'est soufflée, est d'avoir un indicateur de présence de regénération du FAP.
Comme vous le savez, lors de la regénération du FAP, un effet de bord est d'avoir le désembuage/dégivrage de la lunette arrière et des rétro extérieurs (quand voiture équipée). Cela permettant de faire chauffer le moteur et favoriser la regénération.
L'idée est donc de se baser sur cette information pour remonter l'information au conducteur.

Autant dire qu'un message sur l'afficheur est exclu avec un système simple (car nécessite de télécoder le message, c'est très lourd.
Emettre un son serait assourdissant si ça dure 10 minutes.
L'idée serait donc de pouvoir retrouver l'information via une diode/LED (c'est la mode des LEDs).

Donc déjà, merci à cédricbzh pour l'idée.
Pour ne rien cacher, nos amis du forum de citroën l'ont fait également sur leur C4/C8 (principalement) avec plusieurs méthodes :
- démonter le rétro, et venir poser une LED derrière la glace, et voir dans le rétro (au dessus, par l'espace existant) la LED allumée permettant de savoir que c'est allumé (donc pas très complexe à réaliser, il faut le mettre en série et c'est bon.
- démonter l'entourage de coffre arrière (à l'intérieur), et de la même manière, une petite LED s'éclairera derrière (via rétro);
- poser une LED qui se branche à côté du BSI, se branchant sur les fils (de section assez importante) qui vont derrière, et la LED est remontée soit au niveau de commandes à gauche, soit via un petit trou à côté de l'afficheur autoradio.


Donc mon objectif est de pouvoir retrouver les informations à plusieurs endroits, et que chacun puisse faire le montage (et donc un tuto) sur ces informations-là.
Désolé aux THP-istes et VTI-istes.

De mon côté, j'attends de finaliser mon idée, montage et tuto pour que vous voyiez ce que ça sera.

Vous l'aurez compris, cette LED s'allumera aussi quand vous activez manuellement le désembuage/dégivrage arrière, c'est l'effet 'négatif'.
L'avantage, c'est que quand al voiture broutte ou se conduit (sans jeu de mot) bizarrement, vou verrez si la regénération est en cours ou pas.

Les photos pour le côté conducteur, avec les différents branchements, orienté avec le dégivrage du rétroviseur extérieur :

Les fils à l'intérieur de la porte pour ceux qui voudraient poser une LED dans la porte intérieure (il faudra prendre le connecteur/prise 6 voies (6contacts) de couleur noire):
01-PorteConducteurSeule.png


Les connecteurs utilisés avec la prise qui va dans l'habitacle :
02-PorteConducteurAvecPriseHabitacle.png


Un schéma qu'on appelle Synoptique, avec la partie dégivrage à 'focus'-er :
03-Synoptique-6411.png
03-Synoptique-6411.png (22.89 Kio) Vu 39896 fois


Le schéma électrique avec le numéro des clips dans les portes-clips, connecteurs avec la couleur.:
04-ElectriqueTousFaisceaux.png



Si vous voulez des détails sur les schémas, n'hésitez pas.
Si ces schémas doivent être retirés, n'hésitez pas.


Votre avis ?

Un souhait pour faire un montage et des conseils à demander ?

Re: [FAP] Regénération affichée au conducteur ?

MessagePosté: Dim 06 Mai 12 21:57
de SPaRO
Très bonne idée ça!

Je verrai bien la Led dans le rétro moi, mais quid de la durée de vie dans ces conditions ?

Re: [FAP] Regénération affichée au conducteur ?

MessagePosté: Dim 06 Mai 12 22:14
de forest
D'une LED, donc assez longue : il y a des fils courts, et c'est plus la bonne réalisation des contacts qui fera sa durée. Mais où mettre la LED pour qu'elle soit bien visible ?
Sur l'autre forum, ils la posaient/collait derrière la vitre, vers le haut. mais pas en visuel direct (quid de jour de la visualisation du coup...)

Re: [FAP] Regénération affichée au conducteur ?

MessagePosté: Dim 06 Mai 12 22:37
de cédricbzh
Merci de m'avoir cité Mr forest
La mettre dans le rétro il risque d'y avoir aussi le problème du soleil
Je pense que la mettre à l'arrière ou au niveau du tdb ça peut le faire

Re: [FAP] Regénération affichée au conducteur ?

MessagePosté: Lun 07 Mai 12 10:53
de Ezechiel
Hey hey, je suis content de voir le tchat fontionner même en mon absence c'est cool ;)

L'idée d'une diode est bonne, perso j'aimerais bien que ça activé le voyant eco du tdb mais ça reste utopique car je pense que c'est une reprog de bsi pour faire ça.
Pour moi la diode doit rester la plus discrète possible, je ne ne veux pas transformer ma voiture en K2000 :lol:

Re: [FAP] Regénération affichée au conducteur ?

MessagePosté: Lun 07 Mai 12 21:19
de forest
T'en fait pas Ezechiel, il existe des possibilité pas trop compliquées pour faire des choses bien.
Tant qu'on ne les connait pas, elles nous paraissent compliquées. Expliquées : "Mais c'est pourtant bien sûr" !

Re: [FAP] Regénération affichée au conducteur ?

MessagePosté: Mar 08 Mai 12 10:30
de Bricoman
Bonjour à tous,

Il faudrait savoir comment se fait le retour d'infos du FAP pour essayer de la récupérer et d'en faire quelque chose,
allumer un témoin lumineux ou autres. Un shéma éléctrique du câblage FAP serait utile à tout hazard pour y voir plus clair.
A quel type d'infos avons-nous affaire et comment est-elle traitée ?
Si quelqu'un à des idées ou une expérience la-dessus ? Le mode de fonctionnement serait un plus aussi.
Pas facile à résoudre à première vue ton problème forest ?
Mais comme tu l'as dit, on peut trouver une solution simple une fois que l'on connait la réponse.

Meilleures salutations

Re: [FAP] Regénération affichée au conducteur ?

MessagePosté: Mar 08 Mai 12 11:31
de cédricbzh
Perso je pense que la solution de la les en série sur le dégivrage ar ou sur le rétro reste la solution la plus simple à mettre en place et la moins chère

Re: [FAP] Regénération affichée au conducteur ?

MessagePosté: Mar 08 Mai 12 18:42
de forest
Bricoman, en fait, je ne veux pas aller récupérer de signal regénération de FAP mais juste l'effet qui est le rétro conducteur : intensité correcte.
Mon idée est d'avoir le signal d'alimentation du rétro qui est l'initiateur du signal, et avec un relai par exemple, ça irai éclairer la LED. Ca c'est le mode simple. Le mode complexe gère la commande de dégivrage qui annulerait la LED témoin malgré l'alimentation du rétro.
Car partir sur la regénération oblige a faire un cable entre moteur et habitacle, de ce que j'ai comme info pour l'instant. Mes options paressent plus simple (surtout la première), car aller me brancher sur la gestion si c'rdt dans le moteur... moyen...
Non ?

Re: [FAP] Regénération affichée au conducteur ?

MessagePosté: Mar 08 Mai 12 18:44
de Clems13
Vu que je n'arrive pas a trouver de photo entière d'un retro de c4, il ne serait pas possible de mettre la glace avec le détecteur d'angle mort. Il ne doit y avoir qu'une diode qui s'allume.
Enfin, si la glace a la même forme.

Re: [FAP] Regénération affichée au conducteur ?

MessagePosté: Mar 08 Mai 12 20:15
de forest
La forme des 2 est la même ? Fixation identique ?
Mais pourquoi pas, ca ferait une belle intégration, oui.

Re: [FAP] Regénération affichée au conducteur ?

MessagePosté: Mer 09 Mai 12 06:31
de Clems13
Je ne sais pas, je n'arrive pas a trouver de photo ou on voit le retro en entier...

Re: [FAP] Regénération affichée au conducteur ?

MessagePosté: Mer 09 Mai 12 08:26
de forest
Christo, 2 réponses humoristiques :
1) autant la laisser toujours allumer, vu la conso, pardon le pipeline qu'il faut pour pouvoir accélérer;
2) je peux venir te monter gratuitement une LED, de la couleur de ton choix (LED existante techniquement) qui te dit quand me donner ta voiture ;-)
(T'avais beau être parti loin, t'es déjà dans mon rétro (et par un mazout, pour une fois):evil:)
:lol::lol::lol::lol:

Re: [FAP] Regénération affichée au conducteur ?

MessagePosté: Mer 09 Mai 12 21:16
de quady42
Christo a écrit:La led risque de rester un bon moment éteinte alors :roll:

Vu ton aptitude à la course, je ne fais pas long feu :lol:


c'est plutôt une led pour le changement de distrib qu il faut pour le thp....
:lol: :lol: :lol: :roll: :roll:


je suis loin....

Re: [FAP] Regénération affichée au conducteur ?

MessagePosté: Mer 09 Mai 12 21:56
de forest
et moi qui croyait avoir été vache, c'est pire là !
(attention que nos THPistes ne soient pas chasseur, ça tire loin tout ça !)

Re: [FAP] Regénération affichée au conducteur ?

MessagePosté: Dim 13 Mai 12 10:14
de cédricbzh
spephyz a écrit:pour faire le plus simple et le plus propre Glace de retro à LED clignotant brancher avec le dégivrage.

J'aime bien cette idée

Re: [FAP] Regénération affichée au conducteur ?

MessagePosté: Dim 13 Mai 12 20:36
de yannou25
Je vais suivre ça avec attention :)

Re: [FAP] Regénération affichée au conducteur ?

MessagePosté: Dim 13 Mai 12 20:52
de mateo
ça m'intéresse aussi beaucoup.
A suivre

Re: [FAP] Regénération affichée au conducteur ?

MessagePosté: Lun 14 Mai 12 19:13
de yannou25
Super :) Je vais le faire je crois bien. Et plus vite que prévu quand je vois la simplicité de la modif

Re: [FAP] Regénération affichée au conducteur ?

MessagePosté: Lun 14 Mai 12 19:30
de cédricbzh
Super
Elle c'est déjà allumé pendant un régénération? Ou c'est en mettant le dégivrage?
Et comment tu a fais pour démonter le mirroir ?
Super en attendant

Re: [FAP] Regénération affichée au conducteur ?

MessagePosté: Lun 14 Mai 12 20:20
de forest
Excellent et bravo !

Re: [FAP] Regénération affichée au conducteur ?

MessagePosté: Mar 15 Mai 12 10:18
de cédricbzh
spephyz a écrit:
cédricbzh a écrit:Super
Elle c'est déjà allumé pendant un régénération? Ou c'est en mettant le dégivrage?
Et comment tu a fais pour démonter le mirroir ?
Super en attendant

oui test avec le degivrage il etait l'heure d'aller faire a manger MDR mais j'attend avec impatience le moment ou elle vas s'allumer pour une régèn ;))
pour le miroir en bas a gauche tu a une encoche que l'ont voit sur les photos avec un tourne vis tu déclips sa vien tout seul .

le + et le - tu les a soudés sur les contact du dégivrage ?

Re: [FAP] Regénération affichée au conducteur ?

MessagePosté: Mar 15 Mai 12 14:00
de forest
Quelqu'un sait si on a aussi ces 2 'trous' sur le rétro droit ?

Re: [FAP] Regénération affichée au conducteur ?

MessagePosté: Mar 15 Mai 12 15:39
de forest
Et c'est bizarre cet histoire de 'trou' dans la glace, car sur mon 4ième schéma en haut, on voit pourtant qu'il y a une lampe (le cercle avec une croix devant) qui va vers le rétroviseur... une fonctionnalité caché ?
Mais super pour la trouvaille !

Re: [FAP] Regénération affichée au conducteur ?

MessagePosté: Mar 15 Mai 12 17:15
de blackxs95
Pas mal cette petite modif :wink:

J'aurai juste deux petites questions:

Comment as tu percé le "miroir" ?
Ou as tu acheté la led ?

Re: [FAP] Regénération affichée au conducteur ?

MessagePosté: Mar 15 Mai 12 17:28
de forest
Le miroir était déjà comme ça chez lui, c'est ça qui a l'air top !

Re: [FAP] Regénération affichée au conducteur ?

MessagePosté: Mar 15 Mai 12 17:56
de xmad79
C'est top comme instalation, ça donne presque envie :lol: Pas très utile sur mon essence :lol: :lol: :lol:

Re: [FAP] Regénération affichée au conducteur ?

MessagePosté: Mar 15 Mai 12 20:07
de Bricoman
Bonsoir à tous,

Excellent travail spephyz, bien vu et bien pensé en toute simplicité.
Beaucoup vont pouvoir l'adopter sur leur titine, encore bravo.
La lampe est alimentée en 6 forest, en 1 sur la masse. Mais cette lampe, où est-elle ?
A quoi peut-elle bien servir ?

Meilleures salutations

Re: [FAP] Regénération affichée au conducteur ?

MessagePosté: Mer 16 Mai 12 07:20
de forest
Bricoman : c'est la question que je me pose, et savoir aussi si ce circuit électrique est câblé ou pas, et jusqu'où va-t-il.
Limite, j'aurai bien vu un rappel de cligno dans le trou extérieur, et comme ici le bleu (couleur froide) pour le dégivrage.
Sinon oui, ca rappelle les rappels d'angle mort (peut-être prévu d'ailleurs)
[hors topic, mais tant que j'y pense : l'AFIL version 2 remplace les capteurs dans le PC avant par des caméras dans le capteur d'essuie-glace (DS5)]

Re: [FAP] Regénération affichée au conducteur ?

MessagePosté: Mer 16 Mai 12 16:27
de forest
Merci pour l'info ;-)
il faut trouver des LEDs orange et être sûr qu'on peut repiquer le plus qui est plus bas dans le support du rétro ;-)

Re: [FAP] Regénération affichée au conducteur ?

MessagePosté: Mer 16 Mai 12 16:39
de cédricbzh
spephyz a écrit:
blackxs95 a écrit:Pas mal cette petite modif :wink:

J'aurai juste deux petites questions:

Comment as tu percé le "miroir" ?
Ou as tu acheté la led ?


comme le dit forest la miroir est comme sa d'origine, et les led chez autobacs 5€ les quatres, câblé avec de la gaine thermo et la résistance qui va bien
led308.JPG

C'est une résistance de combien stp ?

Re: [FAP] Regénération affichée au conducteur ?

MessagePosté: Mer 16 Mai 12 16:56
de forest
recherche les pistolets à colle, il y a des tubes de colle (petit batton style craies). yen a des pas chers partout
5€ chez LaReine Merlin http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits ... 40w-e53351

Re: [FAP] Regénération affichée au conducteur ?

MessagePosté: Mer 16 Mai 12 17:46
de Bricoman
forest a écrit:Bricoman : c'est la question que je me pose, et savoir aussi si ce circuit électrique est câblé ou pas, et jusqu'où va-t-il.
Limite, j'aurai bien vu un rappel de cligno dans le trou extérieur, et comme ici le bleu (couleur froide) pour le dégivrage.
Sinon oui, ca rappelle les rappels d'angle mort (peut-être prévu d'ailleurs)
[hors topic, mais tant que j'y pense : l'AFIL version 2 remplace les capteurs dans le PC avant par des caméras dans le capteur d'essuie-glace (DS5)]


Bonsoir à tous,

Il faudrait en savoir plus sur la suite du shéma de cette lampe, ceux en ta possession sont faciles à lire.

Prise.PNG
Prise.PNG (4.46 Kio) Vu 22104 fois

La lampe s'allume par une tension venant du fil 285, par le connecteur 17.
A quoi correspond le symbole sous le branchement 17, avec un repiquage ?

Ce connecteur 6 points est situé dans le rétro.

Capture 1.PNG
Capture 1.PNG (17.44 Kio) Vu 22102 fois


La résistance à utiliser sur du 12v continu pour un courant de l'ordre de 20 mA sera de 470 ou 510 ohms 1/8 watt.
Il suffit d'appliquer une fois de plus la loi d'ohm.
Les 20mA donneront la luminosité à la led, ne pas dépasser cette valeur sous peine de claquer cette dernière.

Meilleures salutations

Re: [FAP] Regénération affichée au conducteur ?

MessagePosté: Mer 16 Mai 12 17:55
de forest
Bricoman a écrit:Il faudrait en savoir plus sur la suite du shéma de cette lampe, ceux en ta possession sont faciles à lire.

Image
La lampe s'allume par une tension venant du fil 285, par le connecteur 17.
A quoi correspond le symbole sous le branchement 17, avec un repiquage ?

Il y a effectivement le PIN/clip 17 de ce connecteur qui va vers ce symbole.
Il faut que je regarde ce soir dans la doc.


Bricoman a écrit:Ce connecteur 6 points est situé dans le rétro.

Image

Dans la porte, pas dans le rétro, mais c'est l'idée, oui.

Bricoman a écrit:Meilleures salutations

De même ;-)

Re: [FAP] Regénération affichée au conducteur ?

MessagePosté: Mer 16 Mai 12 18:34
de Bricoman
Bonsoir à tous,

Donc, pas de connecteur dans le rétroviseur ? Seulement dans la porte où il y a plus de place.
Je pense avec tes shémas que l'on va aller plus loin.
La lampe en pin 6 et la résistance en pin 2, le commun en pin 1.
La résistance ne représente-t-elle la résistance de dégivrage ?
La lampe ne serait-elle pas un témoin de cette dernière ?
Ils sont au dessus du symbole du dégivrage, ce qui me fait penser à cette idée.

Meilleures salutations